Commenti a: I Fondi toccano il fondo http://www.finanzaworld.it/blog/i-fondi-toccano-il-fondo Sun, 14 Mar 2010 20:10:31 +0000 http://wordpress.org/?v=2.0.1 di Pierluigi Surace http://www.finanzaworld.it/blog/i-fondi-toccano-il-fondo#comment-7982 Wed, 27 Feb 2008 17:35:58 +0000 http://www.finanzaworld.it/blog/i-fondi-toccano-il-fondo#comment-7982 Entro a scoppio ritardato in questa serie di commenti poichè sono appena (ri)entrato nella comunità Fwiana e sto dando un'occhiata in giro. Ho scritto (ri)entrato perchè sono stato in passato Fwiano della prima ora, quando Carlà iniziava appena a diffondere il verbo del Simulmondo (e della fin. democratica e poi della Nettitudine...). La mia adesione al primo servizio a pagamento offerto da FW era quindi praticamente scontata. Poi però ho avuto qualche difficoltà a seguire le indicazioni del prof, che non erano ancora gli alert di oggi ed ho mollato il colpo. Ma divagavo. Dopo il Km lanciato delle mille bolle blu (io per fortuna ero uscito appena in tempo, il giorno, anzi la sera dell'ultimo picco di Tiscali, che dal giorno dopo iniziò la caduta libera e mi diede il segnale per abbandonare anche le altre -poche- posizioni che avevo). Dopo un congruo periodo di riflessione e osservazione, ho deciso di provare a costruire un portafoglio di fondi, evitando -quasi del tutto- i gestori stabiliti in Italia e con un approccio di tipo geografico (quello più facile, sì). Avevo la consulenza di un amico e promotore dell'area del gruppo Generali, che mi ha aiutato a selezionar bene i fondi e che io ho spinto a considerarne altri, come quelli azionari cinesi, indiani e brasiliani. La maggior parte comprata attraverso Fineco, quindi senza commissioni di ingresso e uscita, ma solo di gestione (almeno io li sceglievo così). Un successone: in 4 anni ho potuto registrare un totale finale di quasi + 200%. Sono infatti uscito quasi completamente anche dai fondi (mantengo solo qualche posizione residuale in India, Cina e Sudamerica) quando lo scorso settembre ho cominciato a capire che la volatilità dei tre mesi precedenti aveva tutta l'aria di volgere al peggio e mi sono ricordato il vecchio, abusato e mai (pur)troppo praticato detto "vendi e péntiti". Mi sto ancora fregando le mani. Ora ho deciso che al posto dei gestori, che sono bravissimi finchè dura il toro infinito e generalizzato, mi devo dare da fare in proprio e per coniugare il mio modo di investire (quello geografico, già...) con la possibilità di entrare e (soprattutto) uscire con rapidità dalle posizioni, potevo rivolgermi alle azioni o agli ETF, ai quali già pensavo da tempo. Ma non li conosco abbastanza e Morningstar (che è diventata una fonte importante per me) inizia solo adesso a trattarli. Ed ecco che scopro che FW può essere la mia guida. Che dire, il primo amore non si scorda mai ed eccomi qui di nuovo, con l'intenzione di saltare in sella e cavalcare la ripresa (tra qualche mese?), che -non ho dubbi- sarà anticipata dagli emergenti. Quelli di successo già espresso (Cina, India, in parte est Europa) e quelli "da scoprire" in Africa, Medio ed Estremo Oriente. Ma anche commodities: un mese fa avrei voluto "assaggiare" gli etf entrando su quelli del platino e del palladio: ne avevo letto da qualche parte come alternativa interessante all'oro in questo periodo così down per gli azionari in genere. Purtroppo e sottolineo PURTROPPO, Fineco (dalla nascita, quando era ancora un servizio di Bipop Carire, sono un suo cliente) non tratta quegli ETF, che per quanto non armonizzati (e quindi soggetti a maggior tassazione: aliquota marginale della propria dichiarazione dei redditi, una mazzata) hanno avuto performance da brivido (+40% dall'inizio dell'anno). E qui c'è una cosa che vorrei capire: coloro tra voi che seguono InvInt, la NL sugli ETF, che intermediario usano? Ho visto infatti che l'ultimo ETF segnalato non è presente su Fineco. Come avete risolto questo problema? Un saluto a 360 gradi Pierluigi Entro a scoppio ritardato in questa serie di commenti poichè sono appena (ri)entrato nella comunità Fwiana e sto dando un’occhiata in giro. Ho scritto (ri)entrato perchè sono stato in passato Fwiano della prima ora, quando Carlà iniziava appena a diffondere il verbo del Simulmondo (e della fin. democratica e poi della Nettitudine…). La mia adesione al primo servizio a pagamento offerto da FW era quindi praticamente scontata. Poi però ho avuto qualche difficoltà a seguire le indicazioni del prof, che non erano ancora gli alert di oggi ed ho mollato il colpo.
Ma divagavo. Dopo il Km lanciato delle mille bolle blu (io per fortuna ero uscito appena in tempo, il giorno, anzi la sera dell’ultimo picco di Tiscali, che dal giorno dopo iniziò la caduta libera e mi diede il segnale per abbandonare anche le altre -poche- posizioni che avevo). Dopo un congruo periodo di riflessione e osservazione, ho deciso di provare a costruire un portafoglio di fondi, evitando -quasi del tutto- i gestori stabiliti in Italia e con un approccio di tipo geografico (quello più facile, sì). Avevo la consulenza di un amico e promotore dell’area del gruppo Generali, che mi ha aiutato a selezionar bene i fondi e che io ho spinto a considerarne altri, come quelli azionari cinesi, indiani e brasiliani. La maggior parte comprata attraverso Fineco, quindi senza commissioni di ingresso e uscita, ma solo di gestione (almeno io li sceglievo così). Un successone: in 4 anni ho potuto registrare un totale finale di quasi + 200%. Sono infatti uscito quasi completamente anche dai fondi (mantengo solo qualche posizione residuale in India, Cina e Sudamerica) quando lo scorso settembre ho cominciato a capire che la volatilità dei tre mesi precedenti aveva tutta l’aria di volgere al peggio e mi sono ricordato il vecchio, abusato e mai (pur)troppo praticato detto “vendi e péntiti”. Mi sto ancora fregando le mani.
Ora ho deciso che al posto dei gestori, che sono bravissimi finchè dura il toro infinito e generalizzato, mi devo dare da fare in proprio e per coniugare il mio modo di investire (quello geografico, già…) con la possibilità di entrare e (soprattutto) uscire con rapidità dalle posizioni, potevo rivolgermi alle azioni o agli ETF, ai quali già pensavo da tempo. Ma non li conosco abbastanza e Morningstar (che è diventata una fonte importante per me) inizia solo adesso a trattarli. Ed ecco che scopro che FW può essere la mia guida.
Che dire, il primo amore non si scorda mai ed eccomi qui di nuovo, con l’intenzione di saltare in sella e cavalcare la ripresa (tra qualche mese?), che -non ho dubbi- sarà anticipata dagli emergenti. Quelli di successo già espresso (Cina, India, in parte est Europa) e quelli “da scoprire” in Africa, Medio ed Estremo Oriente. Ma anche commodities: un mese fa avrei voluto “assaggiare” gli etf entrando su quelli del platino e del palladio: ne avevo letto da qualche parte come alternativa interessante all’oro in questo periodo così down per gli azionari in genere.
Purtroppo e sottolineo PURTROPPO, Fineco (dalla nascita, quando era ancora un servizio di Bipop Carire, sono un suo cliente) non tratta quegli ETF, che per quanto non armonizzati (e quindi soggetti a maggior tassazione: aliquota marginale della propria dichiarazione dei redditi, una mazzata) hanno avuto performance da brivido (+40% dall’inizio dell’anno). E qui c’è una cosa che vorrei capire: coloro tra voi che seguono InvInt, la NL sugli ETF, che intermediario usano? Ho visto infatti che l’ultimo ETF segnalato non è presente su Fineco. Come avete risolto questo problema?
Un saluto a 360 gradi
Pierluigi

]]> di pierangelo http://www.finanzaworld.it/blog/i-fondi-toccano-il-fondo#comment-7924 Mon, 18 Feb 2008 18:39:00 +0000 http://www.finanzaworld.it/blog/i-fondi-toccano-il-fondo#comment-7924 mi e` stato proposto il life fund di banca mediolanum..... un promotore molto frettoloso che ne sa meno di me e con le frasi che dice appiccicate in testa come fossero post it , me lo propina come una sorta di prodotto miracoloso che oltre a farti guadagnare nel medio lungo e` anche in grado di restituire i costi di gestione con un sistema di bonus chiamato premio fedelta`..... fantastico no.......?????? certo se fosse vero... peccato che la realta`e` un pochino diversa..... mi prendo il prospetto informativo e me lo studio nel week and.......e cosa scopro? oltre ad essere un unit linked, fondo che investe in altri fondi, e quindi con doppi costi di commissione, ha anche dei costi di ingresso che sono una mazzata bella e buona. Si arriva ad un caricamento del 35 percento sui primi 1200 euro versati e poi ci attesta sul 5% per i versamenti mensili successivi..... e` tutto? Certo che no.... 2 euro fissi per ogni versamento e 1,5 % di commissione annua di gestione..... ah dimeticavo... il bonus e` valido solo per i pac, solo sui costi dei primi 18 versamenti e solo nel caso di versamenti costanti aspetto con ansia la chiamata del family banker per firmare il contratto...... ma come si fa a proporre certi prodotti??? mi e` stato proposto il life fund di banca mediolanum….. un promotore molto frettoloso che ne sa meno di me e con le frasi che dice appiccicate in testa come fossero post it , me lo propina come una sorta di prodotto miracoloso che oltre a farti guadagnare nel medio lungo e` anche in grado di restituire i costi di gestione con un sistema di bonus chiamato premio fedelta`…..

fantastico no…….?????? certo se fosse vero… peccato che la realta`e` un pochino diversa….. mi prendo il prospetto informativo e me lo studio nel week and…….e cosa scopro?

oltre ad essere un unit linked, fondo che investe in altri fondi, e quindi con doppi costi di commissione, ha anche dei costi di ingresso che sono una mazzata bella e buona. Si arriva ad un caricamento del 35 percento sui primi 1200 euro versati e poi ci attesta sul 5% per i versamenti mensili successivi….. e` tutto? Certo che no…. 2 euro fissi per ogni versamento e 1,5 % di commissione annua di gestione…..

ah dimeticavo… il bonus e` valido solo per i pac, solo sui costi dei primi 18 versamenti e solo nel caso di versamenti costanti

aspetto con ansia la chiamata del family banker per firmare il contratto…… ma come si fa a proporre certi prodotti???

]]> di Giuseppe Bravi http://www.finanzaworld.it/blog/i-fondi-toccano-il-fondo#comment-7881 Sun, 10 Feb 2008 22:29:46 +0000 http://www.finanzaworld.it/blog/i-fondi-toccano-il-fondo#comment-7881 eheheh no... pochissimi dubbi... :) eheheh no… pochissimi dubbi… :)

]]> di Paolo Gasolo http://www.finanzaworld.it/blog/i-fondi-toccano-il-fondo#comment-7878 Sun, 10 Feb 2008 15:53:14 +0000 http://www.finanzaworld.it/blog/i-fondi-toccano-il-fondo#comment-7878 @Giuseppe Perche' hai dei dubbi? I risultati (di anni) parlano chiaro Saluti @Giuseppe

Perche’ hai dei dubbi? I risultati (di anni) parlano chiaro

Saluti

]]> di Giuseppe Bravi http://www.finanzaworld.it/blog/i-fondi-toccano-il-fondo#comment-7876 Sun, 10 Feb 2008 09:49:06 +0000 http://www.finanzaworld.it/blog/i-fondi-toccano-il-fondo#comment-7876 @Paolo Speriamo allora di essere nel posto giusto :D @Paolo
Speriamo allora di essere nel posto giusto :D

]]> di Paolo Gasolo http://www.finanzaworld.it/blog/i-fondi-toccano-il-fondo#comment-7875 Sun, 10 Feb 2008 02:14:56 +0000 http://www.finanzaworld.it/blog/i-fondi-toccano-il-fondo#comment-7875 @Tutti Dalla mia esperienza i fondi hanno commissioni troppo alte ed inoltre quello che secondo me é peggio sono i conflitti di interesse. Quello che serve nel nostro paese sono servizi indipendenti. @Tutti

Dalla mia esperienza i fondi hanno commissioni troppo alte ed inoltre quello che secondo me é peggio sono i conflitti di interesse. Quello che serve nel nostro paese sono servizi indipendenti.

]]> di Max Grillo http://www.finanzaworld.it/blog/i-fondi-toccano-il-fondo#comment-7873 Fri, 08 Feb 2008 23:21:47 +0000 http://www.finanzaworld.it/blog/i-fondi-toccano-il-fondo#comment-7873 @n.n Applausi ! @n.n
Applausi !

]]> di n.n. http://www.finanzaworld.it/blog/i-fondi-toccano-il-fondo#comment-7872 Fri, 08 Feb 2008 22:24:59 +0000 http://www.finanzaworld.it/blog/i-fondi-toccano-il-fondo#comment-7872 Fosse sufficiente la scienza, basterebbe veramente un trading system di analisi tecnica o un elaboratore di dati fondamentali che accenda una lampadina di allerta quando è il momento di entrare o uscire. Fosse sufficiente l’arte, basterebbero le visioni che scardinano il presente e prevedono un futuro mutato in modo armonico e dinamico. Ma in realtà credo ci vogliano entrambe. Mixate in modo equilibrato. Creatività incanalata. Scienza aperta al nuovo. Beh, io vedo l’investimento come un’arte scientifica, una scienza artistica, ma soprattutto che il giusto equilibrio è talmente raro che W. Buffett è il secondo uomo piu’ ricco al mondo. Un’osservazione che mi ricordo di aver letto … ehm probabilmente qua e che ripropongo: quanti sono i fondi? Quanti sono i manager che li gestiscono? Quanti di questi possono essere dei Peter Lynch o degli Oracoli? L’arte scientifica del saper investire non credo si impari perché non è solo numeri e grafici: è intuito e raziocinio. Dono di pochi. Fosse sufficiente la scienza, basterebbe veramente un trading system di analisi tecnica o un elaboratore di dati fondamentali che accenda una lampadina di allerta quando è il momento di entrare o uscire.
Fosse sufficiente l’arte, basterebbero le visioni che scardinano il presente e prevedono un futuro mutato in modo armonico e dinamico.

Ma in realtà credo ci vogliano entrambe. Mixate in modo equilibrato. Creatività incanalata. Scienza aperta al nuovo.
Beh, io vedo l’investimento come un’arte scientifica, una scienza artistica, ma soprattutto che il giusto equilibrio è talmente raro che W. Buffett è il secondo uomo piu’ ricco al mondo.

Un’osservazione che mi ricordo di aver letto … ehm probabilmente qua e che ripropongo: quanti sono i fondi? Quanti sono i manager che li gestiscono? Quanti di questi possono essere dei Peter Lynch o degli Oracoli?

L’arte scientifica del saper investire non credo si impari perché non è solo numeri e grafici: è intuito e raziocinio. Dono di pochi.

]]> di FinanzaWorld News Staff http://www.finanzaworld.it/blog/i-fondi-toccano-il-fondo#comment-7870 Fri, 08 Feb 2008 15:05:56 +0000 http://www.finanzaworld.it/blog/i-fondi-toccano-il-fondo#comment-7870 @Fabio "FW Obbligazioni Italia & Euro è il servizio premium di Finanza World dedicato al mondo delle obbligazioni quotate in Italia e sull'Euromercato ideato e diretto da Francesco Carla' con uno staff specializzato di FinanzaWorld." Ripreso dalla pagina relativa. http://www.finanzaworld.it/content/read/3992/fw-obbligazioni-italia-euro Inoltre ci permettiamo di aggiungere che avere un'ampia scelta e' buona cosa, ma deve basarsi anche sulla possibilita' di sfruttare informazioni indipendenti. Non c'e' nulla di cui scusarsi. ..sorriso @Fabio

“FW Obbligazioni Italia & Euro è il servizio premium di Finanza World dedicato al mondo delle obbligazioni quotate in Italia e sull’Euromercato ideato e diretto da Francesco Carla’ con uno staff specializzato di FinanzaWorld.”

Ripreso dalla pagina relativa.
http://www.finanzaworld.it/content/read/3992/fw-obbligazioni-italia-euro

Inoltre ci permettiamo di aggiungere che avere un’ampia scelta e’ buona cosa, ma deve basarsi anche sulla possibilita’ di sfruttare informazioni indipendenti.

Non c’e’ nulla di cui scusarsi. ..sorriso

]]> di Fabio Zulian http://www.finanzaworld.it/blog/i-fondi-toccano-il-fondo#comment-7869 Fri, 08 Feb 2008 13:49:57 +0000 http://www.finanzaworld.it/blog/i-fondi-toccano-il-fondo#comment-7869 Penso che, come in tutte le cose, ci sia del buono anche nei fondi. Lavoro con Fineco e la mia esperienza mi insegna che se scegli quelli giusti, e ce ne sono parecchi, porti a casa belle soddisfazioni. L'importante è poter scegliere. Se hai una sola sgr (es. Mediolanum...che ti viene a trovare a casa o la tua banca che vende solo i fondi propri) sei spacciato! Se invece hai un paniere veramente ampio hai solo l'imbarazzo della scelta. Anche a livello di costi. Cmq mi domando come fanno certi "agenti" a spiegare ai propri clienti le performance fallimentari di certi prodotti... OT. scusate ma volevo fare una domanda sul servizio obbligazione del Prof. Carlà: su quali mercati opera il servizio? MOT, EuroMOT, TLX e/o altri? Scusate ancora! Penso che, come in tutte le cose, ci sia del buono anche nei fondi. Lavoro con Fineco e la mia esperienza mi insegna che se scegli quelli giusti, e ce ne sono parecchi, porti a casa belle soddisfazioni. L’importante è poter scegliere. Se hai una sola sgr (es. Mediolanum…che ti viene a trovare a casa o la tua banca che vende solo i fondi propri) sei spacciato! Se invece hai un paniere veramente ampio hai solo l’imbarazzo della scelta. Anche a livello di costi. Cmq mi domando come fanno certi “agenti” a spiegare ai propri clienti le performance fallimentari di certi prodotti…

OT. scusate ma volevo fare una domanda sul servizio obbligazione del Prof. Carlà: su quali mercati opera il servizio? MOT, EuroMOT, TLX e/o altri? Scusate ancora!

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