Cosa sta succedendo (e cosa succedera’ ancora) ?
Ieri il bailout di Paulson non e’ passato. Un blogger ha ricordato che ci sono le elezioni in novembre e tutto il mondo e’ paese: anche i deputati Usa tengono famiglia, e collegio elettorale. Forse hanno avuto paura di prendere bastonate in Michigan al loro ritorno e quindi hanno votato NO.
Ma cosa sta succedendo esattamente e cosa succedera’ adesso nell’economia globale, in Italia, nei mercati finanziari?
Provo a fare un po’ di ordine e a sintetizzare. La Bolla Mattonata ha drenato tutti i soldi delle banche, felici di piazzare denaro a rischio ‘zero’ visto che Lehman e soci si erano dati da fare a creare la Bolla Derivata. La Bolla Derivata ha scoperto di non essere un’invenzione cosi’ geniale ed e’ scoppiata come tutte le altre Bolle finanziarie di tutti i tempi e per gli stessi motivi: fine della stupidita’ umana e gioco del cerino.
Solo che stavolta la Bolla era gigantesca e il cerino di dimensioni proporzionali, tanto che sta incendiando tutta la finanza Usa e rischia di propagare le fiamme anche agli altri continenti e all’Europa dove, com’e’ noto, e’ sistemata geograficamente l’Italia.
Fino a quando la fiducia non tornera’ sui mercati gli indici continueranno a volgere verso il basso, nonostante che i listini siano pieni di buone societa’ a prezzi da svendita.
Cosa succedera’ adesso? Io penso che il piano Paulson tornera’ emendato. E adesso vi elenco i cambiamenti che mi piacerebbe leggere: restituzione di tutti i ciclopici bonus presi dai capi delle banche in questi anni di Bolla Derivata, sostituzione immediata e niente liquidazioni d’oro e paracadute assortiti per i leader maximi succitati.
Solo cosi’ il bailout (salvataggio) del sistema finanziario globale avrebbe basi solide e democratiche. Voi che ne dite?
Settembre 30th, 2008 alle 09:52
Forse è giusto così. Il problema che bisognerebbe sapere e nessuno lo sa quanto sono alte e forti le fiamme dell’incendio….
Questa volta ci vorrà molto più tempo a rialzare la testa
Settembre 30th, 2008 alle 09:54
Prof,
non posso che essere d’accordo, soprattutto per quanto riguarda la restituzione dei bonus, stock options, etc.etc…
Ma in piu’ mi piacerebbe entrare nella testa di quei manager, capire cosa pensano e come si sentono adesso che, dopo anni di comportamenti che irresponsabili e’ dire poco, si trovano davanti al baratro che loro stessi hanno creato. Spero che un po’ di bruciore allo stomaco lo sentano…
Settembre 30th, 2008 alle 09:54
dico che sara’ cosi’, una serie di emendamenti, e allla fine dopo qualche altra catastrofica giornata, il bailout verra’ approvato dal congresso.
Settembre 30th, 2008 alle 09:58
parmeggiani. quei manager sono ricchi come Creso e Mida messi insieme, e se ne infischiano alla grande…..
Settembre 30th, 2008 alle 10:06
@Mario
Si, purtroppo lo temo anch’io…
Sono solo incredulo, come si fa a essere responsabili di disastri cosi’ e ad infischiarmene…
Io nel mio piccolo se a causa del mio lavoro provoco un danno ad un cliente mi sento di m…a
Settembre 30th, 2008 alle 10:13
loro i clienti fisicamente non li vedono …. e questo li rende cosi’ cinici….
Settembre 30th, 2008 alle 10:13
Bhe effettivamente era riportato sul FT di ieri che il buon Fuld di L.B. sta facendo il giro degli avvocati (ma di quelli bravi!) a NY, perche’ verra’ convocato presto dalla commissione del COngresso US!…penso che ci sara’ presto un trasferimento di ricchezza verso le professioni legali (che non e’ il mestiere piu’ vecchio del mondo ma una conseguenza del primo)
!!!
Settembre 30th, 2008 alle 10:35
@ Alfredo Gaggiotti
da oggi mi dichiro pubblicamente Tua fan.
@Prof.
grazie splendido post.
Settembre 30th, 2008 alle 11:13
@Gaggiotti
Quindi, ci sarebbe l’opportunità di investire in questi studi legali!
Settembre 30th, 2008 alle 11:19
Per ora mi sembra che la nostra piccola borsa regga bene il colpo
:)
Anzi, D. di IBII e’ pure in guadagno
Settembre 30th, 2008 alle 11:35
@Gaggiotti
Sembra che la FED abbia già “speso” 630B
http://bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=a9MTZEgukPLY&refer=home
Settembre 30th, 2008 alle 11:36
@Riccardo Marsetti
E’ una maratona e anche in questi momenti il Prof batte l’indice
Settembre 30th, 2008 alle 11:48
Vorrei vedere anch’io gli irresponsabili inchiodati alle loro responsabilità.
Eppure, se tutto il mondo è paese, i furbi si dividono sempre in due categorie: quelli che si fanno beccare, e quelli che non.
Ma in entrambi i casi, chi/come/quando/dove li si va a cercare????
E una volta beccati, i bonus intascati possono tornare indietro? e come???
Settembre 30th, 2008 alle 12:12
@Marsetti
Sarebbe pure ora che ricominciasse a salire, con i fondamentali che ha (3 miliardi di fatturato, 150 milioni di utili, 5 miliardi di portafoglio ordini, nessun debito e 500 milioni di cash dall’ultima trimestrale).
Per il resto penso che il salvataggio alla fine arrivera` comunque, le banche intanto iniziano a tagliare le linee di credito, e chi avra` bisogno di debiti per far funzionare il proprio business dovra` trovare altre forme di sostentamento (obbligazioni, ricapitalizzazioni) o vedra` un rallentamento degli utili.
Settembre 30th, 2008 alle 12:41
@Max Grillo
E’ vero, ma e’ purtroppo vero anche che in questi periodi di volalitita’ il mercato ha dimostrato ampiamente di fregarsene dei fondamentali. Anzi, per come la vedo io, mi sembra che nel 90% del tempo i fondamentali vengono ignorati. Vedi il caso del nostro “ex” Top “B” di IBII…
Settembre 30th, 2008 alle 12:42
…. volatilita’…. /O_O\
Settembre 30th, 2008 alle 13:02
70% mercato
20% settore
10% titolo
Settembre 30th, 2008 alle 13:07
@ Grillo
ti riferivi a D di IBII^?
@ Prof
quello che Lei spera è bellissimo, ma possiamo fare una scommessa? Non inseriranno nulla di quello che Lei ha ipotizzato…Mai visto in vita mia che i potenti vengano inchiodati…e quelli seduti su quelle 5/6 poltrone di CEO, muovono (muovevano?) il mondo…e quindi anche il Congresso….sarò pessimista, ma a pensare male, diceva un gobbo con le orecchie a sventola, si fa peccato ma ci si azzecca sempre….:-)
Settembre 30th, 2008 alle 13:13
Però li siamo in America, mica in Italia…
Li i potenti vengono puniti davvero, vedi caso Enron, Worldcom etc…
Da noi i vari Ricucci, Tanzi, Cragnotti…ce ne fosse uno in galera…
Settembre 30th, 2008 alle 13:31
… se conosco un po’ l’America, qualcuno paghera’ caro (e per tutti) quello che sta succedendo …
Settembre 30th, 2008 alle 13:35
Era da un po’ che non intervenivo.
Penso che indubbiamente siamo a un bivio storico, non ci sono dubbi su questo.
La partita è completamente aperta e tutto dipende dalle decisioni delle nostre elites politiche ed economiche.
Nulla di fatalistico quindi, tutto potrebbe andare male, se non si riesce a iniettare fiducia nella società o benissimo se si da la sensazione che si voglia quantomeno attenuare la corruzione dilagante.
Io non criticherei troppo l’Italia, dopotutto gli USA hanno un ministro ex CEO della Goldman e Sachs, un presidente che si è inventato di tutto pur di evitare una sana crisi economica nel 2000, agenzie di rating che non hanno fatto altro che dire che tutto andava bene.
Ecco se i controllori ricominceranno a fare i controllori sicuramente tutti rimetteranno mano al portafoglio per investire in azioni e obbligazioni, altrimenti c’è il Medio Evo: casa in campagna con annesso campicello per le esigenze di tutti i giorni.
Settembre 30th, 2008 alle 13:42
@ n.n.
ho un debole per le musiciste, ma…oltre ad essere sposato ho anche usato una battuta di Paolo Rossi…non sono stato cosi’ originale in fondo…
@ tutti,
purtroppo siamo in Italia, Gnutti e Colaninno prima, e MTP poi, hanno distribuito dividendi per quasi 10 anni indebitando TI…mio padre e mio nonno (due “campioni” [non nel senso di bravi, ma di campioni statistici] della OLD ECONOMY) lo chiamano Falso in Bilancio…
@ Calzolodo,
se ha una figlia le dica di sposarsi un’avvocato…la battuta e’ presa dal buon Presidente del COnsiglio dei Ministri, ma sono sicuro che anche lui sottoscriverebbe (dato che di avvocati ne ha costante bisogno come le piante dell’acqua)…se e’ ancora celibe pensi lei a sposarsi un avvocato.
@ Prof,
il Paulson emendato vuol dire che selezioneranno darwinianamente Aspiranti Falliti da SUPERTOP FALLITI?
;-)
Settembre 30th, 2008 alle 14:27
@ Alfredo Gaggioti
Ti ringrazio della risposta.
Settembre 30th, 2008 alle 15:20
@Manzo
Guarda che quello che dici succede di sicuro in Italia ma l’America è un’altra cosa.
I responsabili dello scandalo Enron hanno preso 25 anni di galera, i responsabili dello scandalo Parmalat sono agli arresti domiciliari in villa con piscina…
Settembre 30th, 2008 alle 15:30
piccolo rimbalzo????
Settembre 30th, 2008 alle 16:14
scusate dal piano P se non ho capito male,i responsabili saranno puniti……..
Settembre 30th, 2008 alle 16:29
@grillo e tutti D. di IBII capitalizza circa 1 miliardo e ha 700 milioni in cassa cosa significa?
Che attività,impianti,macchinari,brevetti,commesse,fabbriche,immobili valgono solo 300 milioni!
Ridicolo!per questo me ne frego altamente del mercato e del panico.
Settembre 30th, 2008 alle 16:30
cosa ne pensate delle conseguenze di questa crisi sull’economia Italiana?
A me sembra che abbiamo già le ossa rotte prima ancora di cominciare a prendere le batoste.
Settembre 30th, 2008 alle 17:30
Un applauso al prof e ai suoi nervi saldi.
Ieri sera era davvero difficile tenerli su N. di IBCC
Settembre 30th, 2008 alle 17:33
… ieri record assoluto sul mio Blog … 220 commenti …
Settembre 30th, 2008 alle 17:35
@ Prof,
lei ha una vaga idea di cosa sta succedendo alla nostra (nel senso di italiana) UNICREDIT?…anche loro si sono dati, oltremodo, alla fanta finanza Barbara? Quale partecipazione hanno in attivo che si puo’ svalutare cosi’ tanto?
Settembre 30th, 2008 alle 17:50
Ripeto e lo so che il Prof non vuole che si ripetano i commenti:
“finchè avverto che il Prof. ha le idee chiare” come sempre d’altronde, sono sereno…. per quanto ovvio non fa piacere a nessuno vedere il proprio portafoglio diminuire…. ma torneremo a crescere, certo ci vorrà più tempo delle altre volte ma non abbiamo fretta
Una cosa scontata della Maratona è il risultato finale, unico intoppo riuscire a correrla tutta….
Settembre 30th, 2008 alle 17:54
… gaggiotti …
sono considerati una banca anche tedesca e da quelle parti i derivati abbondano … (germania ed austria) …
… montanari, beccarini …
non dico tanto per dire quando ripeto che la capacita’ di controllare se stessi e’ decisiva durante la Maratona, perche’ i momenti difficili sono inevitabili. E’ per questo, per questi momenti, che la Maratona dell’indice paga il 10% e il reddito fisso il 4 o il 5 … e vi ho fatto vedere mille esempi di quanto grande sia la differenza.
se poi, obiettivo dei ns servizi premium, la Maratona dell’indice la battiamo e quindi vinciamo noi …
Settembre 30th, 2008 alle 18:15
Sbaglio o Unicredito vuol dire anche Fineco ?
Settembre 30th, 2008 alle 18:17
bravo prof. ci hai fatto rimbalzare grazie ai tuoi nervi saldi…..
Settembre 30th, 2008 alle 18:18
@ Grillo…confermato…
Mi fa ridere Profumo che rassicura sulla liquidita’ della banca…anche perche’ non si e’ mai verificato di un CEO che il giorno prima che il titolo crolli dica: “Qui e’ un gran casino!”…altrimenti crollerebbe il giorno stesso…
…tho! una dimostrazione per assurdo…;-)
Settembre 30th, 2008 alle 18:21
Prof, quali sono i rischi (se ce ne sono) per i correntisti di Unicredito (e a questo punto anche di fineco) ?
Settembre 30th, 2008 alle 18:21
… gaggiotti …
be’ e’ molto sintetica ma una delle ragioni e’ quella. un’altra e’ che ci sono aziende che sanno creare valore e spartirlo con gli azionisti. creare valore vero, anche e spesso immateriale, ma non virtuale come quello della Finanza Barbara.
poi ci sono tante altre ragioni.
Settembre 30th, 2008 alle 18:33
@Prof
…credo che molti di noi operino x IBCC con la piattaforma Fineco, anche perche è una delle poche che consente di avere un c/c in USD..Le saremmo grati se andasse un attimo OT e ci dicesse se abbiamo da temere qualcosa in qualità di correntisti Fineco da quello che sta accadendo a Unicredit…sa com’è….non vorrei battere la maratona mente qualcuno scappa con i miei soldi!!!
Settembre 30th, 2008 alle 18:40
i depositi italiani sono garantiti…I PCT e i bond no!…se si ha liquidita’ lo stato italiano (cioe’ noi stessi) ne siamo garanti.
Non so se e’ un retaggio di fine 800 dallo scandalo della Banca Romana o se piu’ recentemente dal Banco Ambrosiano di Calvi. Lei Prof sa chiarire?
Settembre 30th, 2008 alle 18:42
salve a tutti, per i depositi sul c/c le garanzie sono queste:
http://www.fitd.it/garanzia_depositanti/garanzia_dep.htm
Settembre 30th, 2008 alle 18:43
…se da noi sono garantiti come negli US, cioè fino a 10.000 dollari…stiamo freschi!
Settembre 30th, 2008 alle 18:48
Rischio l’OT ma giusto per chiarezza. I depositi italiani sono si garantiti dal fondo interbancario, ma fino ad un massimo di 103000 euro per conto.
http://www.fitd.it/garanzia_depositanti/garanzia_dep.htm
Settembre 30th, 2008 alle 18:58
o.t.
vorrei farvi partecipi di cio’ che mi è capitato ieri
ora sorrido, ma ieri……..
alle ore 20:00, insieme alle borse
ho visto precipitare la mia auto giu’ per un burrone e fare un volo di 50 m.
per fortuna non c’era nessuno a bordo, avevo dimenticato il freno a mano, più che una dimenticanza è una cattiva abitudine
e per fortuna i danni non sono economicamente ingenti
ricordo benissimo cosa stessi facendo nel momento in cui vedevo gli aerei schiantarsi sulle torri gemelle
penso che non dimentichero’ mai nemmeno la giornata di ieri: e per il crash di WS, e per quello della mia auto
…e dire che sono pure nato in questo mese
a cui rimango comunque affezzionato
..masochista?? …smile…
Settembre 30th, 2008 alle 19:07
@ Grillo e a tutti
ancora OT ma direi molto importante.
La garanzia dei 103.000 euro e’ su ogni singolo conto corrente o sulla singola persona?
Mi spiego meglio se ho due diversi conti nella stessa banca di 100.000 euro sono al sicuro?
Purtroppo non e’ il mio caso….visti i recenti andamenti di borsa…..ma e’ importante saperlo per quando faremo un sacco di soldini….
@ Bugliar
… sei un mito per il modo in cui hai preso la cosa. La vita passa, le pessime cose anche. Riderci sopra e non dargli peso aiuta a vivere meglio
Settembre 30th, 2008 alle 19:08
… e’ per depositante … per esempio se un cc e’ cointestato tra due coniugi si moltiplica per due …
Settembre 30th, 2008 alle 19:21
..visto che siamo in tema di OT
qualcuno mi sa dire perchè le quotazioni del dollaro sn ferme alle 16,55?
oppure è un problema di directa?
Settembre 30th, 2008 alle 19:23
.è un problema di directa…su fineco sono ok..
Settembre 30th, 2008 alle 19:29
@ Luca
grazie e a quanto sta ora?
Settembre 30th, 2008 alle 19:35
…quando ci vuole ci vuole
…complimenti al prof per l’eccezione alla regola di ieri, da quando sono iscritto a IBCC, 4 anni e mezzo, secondo me è stata la mossa + azzeccata di tutte questa……
Settembre 30th, 2008 alle 19:39
@ renato
dollaro 1.40724
Settembre 30th, 2008 alle 19:52
..grazie, anche se ero rimasto li vicino, 1,4085
@ tutti
sul dollaro come la vedete?
visto che molti problemi sn usciti fuori in America e quelli europei iniziano ora, sul medio periodo il dollaro si potrebbe rivalutare? o perlomeno evitare il crollo pronosticato da tutti, infatti tutti davano il dollaro per spacciato e lui ti guaganga 20 cent esatti ( 1,61 - 1,41)
Settembre 30th, 2008 alle 20:01
…con il dollaro cosi’ forte i loro problemi aumenteranno…credo sia solo una situazione temporanea…tutto lascia presagire un calo del dollaro…
Settembre 30th, 2008 alle 20:39
Grazie Prof.
non vorrei abusare della sua pazienza, ma le chiedo ancora una precisazione, a Lei o a chi mi sa dare una risposta:
Se il signor Rossi ha 3 diversi conti correnti nella medesima banca, i 103.000 euro sono da considerarsi per conto corrente (quindi diventerebbero 309.000 euro) o per il signor Rossi(quindi 103,000 euro divisi tra i 3 conti)
grazie a tutti in anticipo per le risposte…
Settembre 30th, 2008 alle 20:54
@ Farina K.
sai che è un cavillo non da poco?
ci possono marciare sopra.
se depositante è inteso
come depositante di un determinato conto corrente in un particolare istituto di credito
oppure
come depositante in qualità di cittadino italiano o meno.
io non conosco giurisprudenza in merito, ne’ so l’esatta interpretazione della norma di legge.
Settembre 30th, 2008 alle 21:06
…siamo sempre fuori OT, ma credo che il Prof. ci possa perdonare, perche’ potrebbe essere un discorso interessante.
altro cavillo…parliamo di 103.000 euro di contanti…o di valorizzazione dell’intera posizione del correntista.
Mi spiego meglio, ho un tot di titoli e 10.000 euro cash. La valorizzazione totale supera i 103.000 euro.
La garanzia riguarda solo il cash?
Credo che possa essere interessante lanciare un thread dedicato a chiarire la questione a tutti gli interessati, raccogliendo il contributo di tutti i fwiani
Settembre 30th, 2008 alle 21:10
… i titoli sono personali non entrano nel conteggio …
Settembre 30th, 2008 alle 21:39
@ Farina K,
effettivamente…non vedo come la banca o qualunque suo creditore possa rivelarsi su quei titoli…è la base della diritto privato! ;-D
Settembre 30th, 2008 alle 21:40
pardon, leggere “rivalersi”
Settembre 30th, 2008 alle 21:46
@ Alfredo
il Prof. ora suonera’ una campanella o battera’ il martello di fine OT. ma spiega che all’origine del ns. diritto privato c’è il diritto di proprietà, origini storiche.
buona serata a tutti. io vado a leggere
Settembre 30th, 2008 alle 21:56
Ho capito bene che chi possiede pronti c.termine non è tutelato in caso di default della banca?
Settembre 30th, 2008 alle 22:20
esatto
Settembre 30th, 2008 alle 22:34
per i miei PCT UNICREDIT sto facendo il conto alla rovescia fino al 6 ottobre…in ufficio ci sono le tacche sul muro…come in carcere!
Settembre 30th, 2008 alle 23:37
@alfredo ed interessati a pct
per i pct è molto importante il titolo utilizzato per l’operazione(titolo sottostante).
come noto, i pct sono formati da due operazioni distinte
- il “pronti”, con il quale la banca vende un titolo al risparmiatore
- il “termine” con il quale la banca lo riacquista; entrambe le operazioni avvengono a prezzi e date prefissate.
quindi i rischi sono sostanzialmente due:
il primo legato al titolo sottostante (ad es. default); in questo caso il rischio è della banca già impegnata al riacquisto;
il secondo (più attuale, sebbene mai accaduto) riguarda l’eventuale inadempienza al riacquisto da parte della banca; in questo caso il sottostante rimarrebbe di proprietà del risparmiatore.
per questo non solo è importante che il titolo sottostante sia di qualità ma SOPRATTUTTO è importante che l’emittente del sottostante non sia la stessa banca che fa da controparte per il pct…
Settembre 30th, 2008 alle 23:46
Si potrebbe cominciare a selezionare visto che “i listini sono pieni di buone societa’ a prezzi da svendita”.
Prepariamoci! Prof., da dove si comincia?
Ottobre 1st, 2008 alle 00:39
Forse con un pò di sano pessimismo si potrebbe riuscire a parare
qualche “colpo”; una immediata “cura dimagrante” per il c.c. potrebbe essere una mossa prudente, per rimanere nall’ambito
del “garantito” dal sistema…….oppure investire in titoli in
“svendita” le eccedenze, sperando di “parcheggiarle” al rialzo?
Ottobre 1st, 2008 alle 08:32
Se uno ha un conto in due banche diverse, il limite di 103.000 è per singolo conto o è per singola testa?
Ottobre 1st, 2008 alle 09:46
@Prof.
i miei complimenti per ieri, ma soprattutto per l’altro ieri (non applicazione SL su N…); una cosa è capire la maratona, un’altra è “crederci”… penso che come mè molti l’altro ieri sono stati tentati di vendere tutto il portafoglio titoli.
Complimenti per l’approccio “educativo” del servizio, in effetti stiamo imparando un metodo.
Ottobre 1st, 2008 alle 09:48
Leggendo le varie domande riguardanti i 103.000, vedo che molti iscritti sono messi bene
Ottobre 1st, 2008 alle 09:56
@ Riccardo,
chi e’ che, al giorno d’oggi, non ha “ALMENO” 103000 euro sul c/c???…neanche un clandestino appena sbarcato!!!
Ottobre 1st, 2008 alle 09:59
Ragazzi non voglio sembrare sprovveduto ai vs occhi, ma credo che si stia esagerando…… Se continua così è arrivato il momento di comprare azioni, quando in molti pensano che tutto finisca è l’ora d’iniziare
Ottobre 1st, 2008 alle 10:06
@ Montanari,
Seguendo il prof e leggendo libri di analisi tecnica…posso dire che il mercato, a differenza di quanto si possa pensare, lascia tutto il tempo per entrare (vedi commento Prof cion link grafico a 70 anni del S&P 500). I movimenti cosi’ improvvisi hanno anche durate limitate nel tempo, ma e’ bene farle finire prima di entrare…il mercato si sta’ riposizionando su livelli “quantici” piu’ bassi e consoni, e per ritornare in alto ci impieghera’ parecchio tempo (tutti Prof incluso parlano di crisi epocale)…evitate (iamo) di farvi (ci) prendere dalla fretta “cattiva consigliera”
Ottobre 1st, 2008 alle 10:16
@ Montanari,
se poi si prende a misura del valore il P/e e’ come guidare la macchina in retromarcia guardando nello specchietto retrovisore…gli earinings sono quelli dello scorso esercizio, chi puo’ stimare con certezza gli earnings futuri, a fronte del “casino” in corso?
Ottobre 1st, 2008 alle 10:18
@ Riccardo: forse un totale patrimonio di € 68.000 su 2 conti e circa 100.000 in titoli che scendono continuamente ti sembra troppo dopo 43 anni di duro lavoro e senza pensione, oltre che disoccupato? Cari giovani, è dura a 65 anni dopo una vita di sacrifici trovarsi in mutande e senza ammortizzatori (come invece i 7 anni di cassa integrazione al 90% dello stipendio ai dipendenti Alitalia). Come dice il poeta? del doman non v’è certezza? Godete oggi, se potete.
Ottobre 1st, 2008 alle 10:29
@ Luciano
no comment.
@Alfredo
qualcuno certamente ha la competenza per farlo. non certo io. stimare il P/E futuro non è facile oggi. e credo che tutte le valutazioni vadano dimensionate. mi riprometto di studiare matematica finanziaria. a tempo debito.
buongiorno a tutti.
Ottobre 1st, 2008 alle 10:37
@Luciano
Proprio questo intendevo, non moltissimi hanno la possibilità di avere più di 103.000 cash (c’è l’acquisto della casa, invest. di altro tipo, l’azionario ecc.)
Ottobre 1st, 2008 alle 10:41
Secondo voi ieri la borsa ha giá scontato l’approvazione del Bailout? (maiuscolo per timore reverenziale
)
Ottobre 1st, 2008 alle 11:32
@ Riccardo,
il mio punto di vista l’ho gia’ espresso nel post delle 10:06 @ Montanari
Ottobre 1st, 2008 alle 12:00
@Gaggiotti
ho solo detto che quando molti pensano che sia arrivata la fine del mondo forse ci siamo quasi….
Quando è il momento di ricostruire ce lo dirà il Prof. se no che lo pago a fare l’abbonamento
Ottobre 1st, 2008 alle 12:01
@ Elena
sto studiando mat finanziare nella speranza di fare questi 2 ultimi esami non è semplicissima, o meglio preferirei studiare altro
Ottobre 1st, 2008 alle 12:29
Amici riflettete su questa notizia, che riporto testualmente:
“Nelle sale operative circola anche la voce che il pesante ribasso dei titoli delle banche italiane sia dovuto al fatto che l’Italia è rimasto l’unico mercato azionario dove non sono state introdotte stringenti regole contro la vendita allo scoperto più speculativa.”
Possibile che in Italia si sia sempre piu’ stupidi degli altri???
Ottobre 1st, 2008 alle 12:37
@Luca
ma se fino a ieri sera si sentiva che le banche italiane potrebbero rimanere fuori dal tifone perche’ rimaste ancorate ad una finanza piu’ tradizionale, e con regole piu’ strette… Mah…
Ottobre 1st, 2008 alle 12:41
Nel frattempo sospensioni a raffica: Unicredit, Intesa, Fiat, Banco popolare, Tiscali….
Non c’è limite al peggio…..
Ottobre 1st, 2008 alle 12:44
Certo che ci sono sospensioni a raffica…se lasci modo di speculare al ribasso, perche mai i traders non dovrebbero provare ad arricchirsi…sta a chi detiene il controllo del mercato (Consob, Bankitalia etc) intervenire…La verità è che per loro siamo un parco buoi.
Ottobre 1st, 2008 alle 12:46
Su Tiscali, Soru ha anche venduto un bel pacchetto di azioni…mossa intelligente in un periodo come questo, neanche la proprieta’ ci crede piu’…
Ottobre 1st, 2008 alle 13:21
@ Erino
ce la farai alla grande!!! a questo servono anche gli insegnamenti del Prof. per la motivazione!
Ottobre 1st, 2008 alle 13:30
@ tutti
Ok ragazzi, ho fatto un paio di telefonate in Consob e ho messo a posto tutto….:-)
Leggete questa Reuters:
NUOVE NORME VENDITE SCOPERTO IN VIGORE DALLE 14,00 DI OGGI FINO ALLE 24,00 DEL 31 OTTOBRE - CONSOB
Ottobre 1st, 2008 alle 13:30
… tutti …
grazie per i complimenti, ma fa parte del mio lavoro e del lavoro di Finanza World. Una cosa che aiuta moltissimo e’ l’assenza totale e strutturale di ideologia e di conflitto d’interessi.
Aiuta a pensare con totale Indipendenza e permette di comunicare senza avere nessun retropensiero.
E’ decisivo sempre, ma e’ fondamentale in momenti speciali, sia del genere euforico che di quello depressivo. Cerco sempre di evitare entrambe le condizioni mentali.
Io e Finanza World siamo pagati solo dai nostri abbonati e posso dire con malcelato orgoglio che in questi giorni abbiamo un autentico sussulto di iscrizioni e di presenze sul sito e sul Blog.
Tutto cio’ ovviamente ci fa molto piacere, ma ci spinge e ci motiva sopratutto a lavorare sempre piu’ duro. Adesso basta perche’ la retorica e l’enfasi sono sempre in agguato.
Grazie ancora, Vs. fc
Ottobre 1st, 2008 alle 15:11
UNICREDIT +6,2% La Consob vieta lo short selling
Websim - 01/10/2008 15:01:05
Ottobre 1st, 2008 alle 15:31
@carlà
guarda che ti sto facendo molta pubblicità e a breve parlerò di te (bene) sullo spettro della bolognesità
http://spettrodellabolognesita.splinder.com
Ottobre 1st, 2008 alle 15:36
… masotti …
eheheh grazie, sebbene abbia quasi l’aria di una minaccia … sorriso.
Ottobre 1st, 2008 alle 15:54
@Prof.
Che succede ancora a T e D di IBII ?
Ho l’impressione che IBII sia un po’ trascurata …
Ottobre 1st, 2008 alle 16:02
… marsetti …
non direi proprio considerando che stiamo battendo di 14 punti l’indice S&P MIB della Borsa di Milano nel 2008 e che abbiamo business di ottima qualita’ e valutazione in pfolio e che non abbiamo mai avuto bancari e finanziari (a parte la piccola BD che pero’ e’ uscita con lo stop al -7%) …
ci vuole la solita calma e pazienza e metodo … arrivera’ il momento che il mercato torni a riconoscere a D, che comunque e’ a +150%, e a T il valore che hanno … E e E hanno portato a casa dividendi per 23 punti percentuali circa cadauno in meno di tre anni …
arrivera’ anche appena sensato il momento di nuovi AspirantiVincitori che da tempo ho in wlist …
Ottobre 1st, 2008 alle 17:03
@Prof. secondo lei ha senso, non avendole in portafoglio, entrare un po’ su E. ed E. ?
Ottobre 1st, 2008 alle 17:04
… marsetti …
seguendo, con attenzione, la sesta ed ultima regola del mio Metodo si’ …
Ottobre 1st, 2008 alle 17:18
e’ che a memoria, non riesco a trovare un periodo in cui si siano verificate le condizioni della regola 6
Bo.. sara’ che non sono abituato ad avere per tanto tempo i dindini sul cc
Ottobre 1st, 2008 alle 17:22
… marsetti …
puo’ succedere di dover attendere ed avere pazienza che si realizzino le giuste condizioni …
Ottobre 1st, 2008 alle 17:23
Prof una domanda … vede possibile il default di Unicredito o quelli di questi giorni sono solo movimenti speculativi ?
Ottobre 1st, 2008 alle 17:26
Repubblica:
http://www.repubblica.it/2008/09/sezioni/economia/borse8/tutela-dep/tutela-dep.html
Nessuna garanzia, invece, per gli investimenti come obbligazioni o pronti contro termine, né per i conti non nominativi
I depositi sono garantiti
Rimborsi fino a 103mila euro
… della serie: okkio!!!!!!!!!
Ma secondo voi, è il caso di disinvestire dei pronti contro termine?
panic selling?
Ottobre 1st, 2008 alle 17:31
@ marsetti
entrare un po’ su E. ed E. ?
a quale azione ti riferisci ??
Ottobre 1st, 2008 alle 17:33
… grillo …
lo sanno solo profumo e il cda.
Ottobre 1st, 2008 alle 17:34
@proff
proff il ns top IBCC D. attualmente dall’entrata in portafoglio + 4.66 %
lo stop e’ rigido? anticipiamo ? o facciamo un pò di eccezione ?
visto la continua discesa… si potrebbe chiudere con un piccolo gain ?
Ottobre 1st, 2008 alle 17:34
@Masotti
dovresti chiedere alla tua banca esattamente in cosa investono i loro pct.
Anche perche` un pct e` un investimento in obbligazioni, solitamente della banca stessa.
Ci sono due rischi con i pct: che una volta acquistati ci sia il fallimento di chi ha emesso l’obbligazione, e che al termine del periodo la banca non sia in grado di restituirli.
E per chi non lo sapesse, Supersave di Fineco non e` altro che un investimento in pct, mascherato con un altro nome.
Ottobre 1st, 2008 alle 17:46
@ DE ANGELIS BIAGIO
Mi riferisco a E. ed E. di IBII
Ottobre 1st, 2008 alle 17:51
… ridge …
secondo me D di IBCC e’ molto molto sottovalutata … vediamo
Ottobre 1st, 2008 alle 18:00
Saluti a tutti
da nuovo abbonato seguo con molto interesse il blog, mi pare il lato passionale e più vivo di tutta la pratica.
A naso ho la sensazione (e anche molta voglia) che ci si debba preparare in forze per un ingresso massiccio al momento della “rifondazione” dei portafogli… o no?
Certo il rimescolamento delle carte durerà ancora un pò di mesi ma… le ruspe sono già a lavoro.
Spero che gli USA… non ostacolino la catarsi!
Ottobre 1st, 2008 alle 18:01
@ PROF.
anche oggi dobbiamo aspettare le news U.S.A in merito al piano del salvataggio, si prospetta una giornata simile a quella del 29 settembre!!!
buon lavoro !!!
Ottobre 1st, 2008 alle 18:22
@ Simulinvestitore
credo proprio che un rimpinguamento di nuovi titoli nel portafoglio possa esserci. anche se non sta a me dirlo.
ritengo che il cambiamento in atto sia epocale, ma non so quanto durera’. tutte le Istituzioni paiono al lavoro e penso che tutti i capri espiatori cadranno a dovere.
Gli USA a mio avviso non hanno niente da perdere ma tutto da guadagnare al rinnovamento, anche se non parlerei di catarsi.
Ottobre 1st, 2008 alle 18:22
PROFF.
Sto dicendo una cosa che non fa parte del metodo, in queste situazioni non si possono fare dei piccoli accumuli……………
o sbaglio ……….. grazie
Ottobre 1st, 2008 alle 18:29
@ Umberto
a mia logica, dal momento che si verificano le dovute condizioni, è intrinseco, secondo me, che il mercato si sia stabilizzato in modo sufficiente.
anche se il se è sempre d’obbligo almeno a quanto ritengo io.
a dopo
Ottobre 1st, 2008 alle 18:57
n.n.:
tutto quello che hai detto mi trovi d’accordo..è il metodo
ma stavo facendo un altro ragionamento,se siamo quasi in fondo al tunnel ,perchè se no sarebbe una catastrofe, quando il mercato diventerà +stabile i prezzi saranno+alti
ho capito che è un rischio perciò dicevo piccoli accumuli
introdurre nuovi titoli questo NO….
Ottobre 1st, 2008 alle 19:01
@Umberto Panzeri
Ho anche io smanie di accumulo, e quindi capisco quando la tentazione sia forte quando si vede scendere un titolo che si ritene sottovalutato.
Poi guardo il thread di due settimane fa e gia` li si diceva che eravamo in fondo al tunnel. Io stesso l’ho fatto.
Poi guardo il grafico del mercato su piu` anni e vedo anche che una settimana di differenza fa molto poco.
Insomma, io ora attendo di essere fuori dal tunnel, non solo di vederne la luce.
Del resto e` lo stesso concetto della regola sugli accumuli.
Ottobre 1st, 2008 alle 19:04
E dovrei anche smetterla di scrivere il commento di fretta ed inviarlo senza rileggerlo. Almeno un errore per commento c’e` sempre.
Ottobre 1st, 2008 alle 19:05
scusate dimenticavo una cosa:
ho saputo 20 minuti fa da 2 istituti che non fanno + fidi anche quelli buoni se mettono in atto tutto ciò sarebbe una cosa gravissima………..
Ottobre 1st, 2008 alle 19:11
@ TUTTI
a che ora italiana saranno diffuse le notizie relative al piano di
salvataggio U.S.A. ??? certo che ormai e’ diventato un incubo !!!!
@ prof. hai visto la puntata di ballaro^ ieri sera mi e’ sembrata
molto interessante !!!
http://www.ballaro.rai.it/R2_HPprogramma/0,7353,1067011,00.html
la differenza fondamentale fra EUROPA e U.S.A. : se negli STATES
hai una idea valida di Business le Banche e il sistema
finanziario ti danno i soldi e ti finanziano alla grande per poter
sviluppare un Business, altrimenti i fondatori di GOOGLE , non
avrebbero mai potuto sviluppare il loro ALGORITTIMO e creare
una societa’ come GOOGLE !!! quindi in America ti danno molto
fiducia e credono in te se hai delle buone idee, scommettono, a
volte si sbagliano, comunque credo che i Manager cattivi che
hanno causato questo caos finanziario prima o poi pagheranno !!!
cosa ne pensi caro prof!!!!
Ottobre 1st, 2008 alle 19:20
@ umberto panzeri:
Ottobre 1st, 2008 alle 18:57
ma quando mai si compra ai minimi se non si è trader e non si fa speculazione? credi che un punto percentuale cambi nella Maratona?
scusa ma mi aspettano pentole e padelle
Ottobre 1st, 2008 alle 19:47
@ TUTTI
what the time !!!
ci sara’ il risultato del voto ?
please
thanks
Ottobre 1st, 2008 alle 20:33
Questa storia che in America finanziano le idee senza pretendere garanzie sulla solvibilità mi ha un pò stufato…..
Io lavoro in banca e vi garantisco almeno per quello che vedo che in Italia anche gli imprenditori non sono come quelli Americani….
Cmq è un argomento che non si può affrontare in un blog perchè troppo complesso e si rischierebbe di banalizzarlo troppo….
P.s lo puntualizzo per evitare sterili polemiche è dura fare l’imprenditore in Italia se si vogliono rispettare tutte le regole….
Ottobre 2nd, 2008 alle 00:49
@Biagio
Hai letto di Buffett oggi su GE?
Ottobre 2nd, 2008 alle 01:00
@ Beppe
si certo, a volte sarei tentato di seguire le sue mosse !!!
ma forse e’ meglio seguire il prof. a lui non piacciono molto le BIG CAPS !!!
comunque se Buffett compra ci sara’ un motivo !!!
vero prof….
credo che anche per noi presto arriveranno nuovi Aspiranti vincitori !!! spero
Ottobre 2nd, 2008 alle 09:14
buffet compra e vende contemporaneamente…..ha risorse illimitate, e conosce cose che noi non immaginiamo nemmeno, quindi per favore NON lo prendete come punto di riiferimento…….
Ottobre 2nd, 2008 alle 09:19
@ Biagio
ma come fai a scrivere un commento e occupare tutto il video??? accidenti devo imparare anche io
@ Mario
Buffett proprio perchè sa cose che noi neanche immaginiamo, per quanto mi riguarda, va seguito con attenzione.
basta saper interpretare!
è un ottimo Filtro, se mi è permesso il termine, per avere informazioni di prima mano
buongiorno a tutti oggi non ci sono
Ottobre 2nd, 2008 alle 09:26
nn. sei un po’ ingenua…. sono le cose che non vediamo di lui che dovremmo interpretare e non quelle pubbliche , che hanno scarso significato…..
Ottobre 2nd, 2008 alle 09:31
@ Mario
1- ora esco senno’ perdo il treno
2- puo’ essere che sia ingenua
3- di Buffett tutto quello che mi interessa è cio’ che posso capire di finanziario dalle sue mosse pubbliche. tutto il resto anche se rilevante per l’economia mondiale non puo’ essere che a beneficio. conosco un po’ della sua vita pubblica, e non solo, da pubblicazioni da me lette che sono state scritte da altri ( come saprai non scrive nulla su di se’ ) e per quanto mi riguarda ho una grande stima.
ciao
Ottobre 2nd, 2008 alle 10:24
Prof, la sua newsletter di oggi era durissima, a mio avviso…un pugno di ferro in un guanto di velluto…e dato che Lei è persona competente e indipendente, questo deve far riflettere sulla qualità dell’informazione economica in italia e nel mondo…credo che il TG1 di ieri l’abbiate visto tutti….a buon intenditor….
Ottobre 2nd, 2008 alle 10:27
… manzo e tutti …
ovviamente ho pesato ogni singola parola, come al solito del resto. ma credo profondamente che il mio compito sia quello di informare, in modo Indipendente e tempestivo, i Fwiani. come sempre.
Ottobre 2nd, 2008 alle 10:38
…mi creda, l’ho apprezzato (come tutti, penso) moltissimo…dalle nostre parti (napoli) si dice che “il medico non deve essere pietoso”…rimane l’amaro in bocca sulla scarsa trasparenza dell’informazione….ho indicato un episodio di ieri davvero illuminante, soprattutto confrontato con quanto uscito oggi sulle agenzie a proposito della stessa banca…jeckill e mr hide??
Ottobre 2nd, 2008 alle 11:07
@Luca
A quale newsletter ti riferisci ???
Ottobre 2nd, 2008 alle 11:35
@ Riccardo
a IBCC…
Ottobre 2nd, 2008 alle 11:36
Edizione straordinaria: “Gli italiani non perderanno un euro”del 2/10/2008
Ottobre 2nd, 2008 alle 11:46
Prof. se ha tempo….. è un semplice gioco, dalla nl straordinaria si legge “appena sarà calata la volatilità inseriremo aspiranti che sono veramente a sconto” tipo il ns ex top italiano B.????
Ottobre 2nd, 2008 alle 11:53
@Luca Manzo
Allora e’ la stessa che ho letto io, ma non ci trovo poi nulla di nuovo, almeno per chi segue il Blog
Ottobre 2nd, 2008 alle 11:57
Io aspetto che Profumo si rimangi tutto quello che ha detto……vedremo se i rialzi di adesso son “veri”.
Anche il Prof. mi sembra metta le mani avanti dicendo di non superare la fatidica soglia dei 103.000 €.
Nn ho capito però questo:
Azioni e obbligazioni sono solo in deposito
presso le banche, quindi non dovrebbero correre rischi in nessuna evenienza.
Il dovrebbero non dovrebbe essere:” quindi non corrono rischi in nessuna evenienza”. Altrimenti è davvero preoccupante!
Buona giornata
Ottobre 2nd, 2008 alle 12:09
@ Tutti
@ UNICREDITO
la mia banca e diversa, se non volete correre rischi perche’ non
cambiate banca, per questi motivi esiste il mercato altrimenti vivremo
in un OLIGOPOLIO!!!
Quando c’e’ puzza di bruciato e’ meglio non rimanere con il cerino in
mano ……
Ottobre 2nd, 2008 alle 12:34
@ Riccardo
il Prof ha scritto una frase pesante (e io credo giusta) dicendo di stare attenti…se apri i giornali e i TG, oppure i vari Porta a Porta, ti dicono: “state tranquilli, non perderete un euro”…ti sembra differenza da poco? Io sto dalla parte di Carlà, per me ha ragione lui a dire di stare attenti e a non credere alle “verità ufficiali”…questo intendevo…
Ottobre 2nd, 2008 alle 13:01
@Tutti
Non dovete preoccuparvi dei vostri soldi sul c/c. Il problema di voi italiani (lo so, mi ci dovrei mettere anch’io tra gli italiani, ma la cosa mi infastidisce parecchio) sono soprattutto il default sul debito pubblico o, in mancanza di default, l’uscita dall’Euro.
Ottobre 2nd, 2008 alle 13:09
… calzolodo, manzo e tutti …
il debito pubblico italiano e’ un problema aggiuntivo e specifico: come faremmo, giusto per fare un esempio, a finanziare un bailout come quello americano visto che abbiamo gia’ un debito uguale al 106% del pil? gli americani arriveranno a questo livello, circa, dopo il bailout …
noi ci siamo gia’, prima!
Ottobre 2nd, 2008 alle 13:37
Siamo troppo avanti
Ottobre 2nd, 2008 alle 14:38
@Prof.
Esiste una spiegazione razionale per quello che sta succedendo a D. di IBII ?
Dati spettacolari, piano USA in via di approvazione, eppure ieri -5 oggi -5 ….. ????????????
Eppure rimane in portafoglio… perche’ ?
Ottobre 2nd, 2008 alle 14:46
il problema è che nonostante i buoni dati, come su tutti i titoli punta ad una drastica diminuzione degli utili
Ottobre 2nd, 2008 alle 14:52
@Montanari
Ma gli utili non erano in netto aumento ?
Ma forse ricordo male io.
Comunque non a senso.
Ottobre 2nd, 2008 alle 14:52
Cancora …. Maletetta “H” !!!!
Ottobre 2nd, 2008 alle 14:57
@riccardo. quando è carestia…..è per tutti…. anche titoli validi come
D di ibii
Ottobre 2nd, 2008 alle 15:00
@ Prof
potresti spiegarci cosa sta’ succedendo esattamente a D. il Supertop
dell’acciaio made in italy !!! nonostante i buonissimi fondamentali
sotto tutti i punti di vista sia contabili che di bilancio e nonostante i
buonissimi giudizi da parte di incassa la fiducia di Euromobiliare
ritiene che oggi la società sia molto più forte rispetto al
passato avendo sviluppato con successo una serie di tecnologie precedentemente non offerte: aspetti che non vengono riflessi nel prezzo dell’azione.
Euromobiliare conferma il rating buy con prezzo obiettivo di 29,5 euro.
“best pick” (rating buy e prezzo obiettivo di 29,5
. Secondo Euromobiliare, il titolo scambia a forte sconto anche rispetto ai produttori di acciaio.
quindi prof. quali sono gli investitori e perche’ remano contro il
titolo ???
perche’ il mercato vende un titolo, un business, cosi’ valido, !!!
proprio non capisco !!!
buon lavoro prof….
Ottobre 2nd, 2008 alle 15:04
@ Marsetti
Cancora …. Maletetta “H” !!!!
cosa vuoi dire, cosa vuoi comunicare con codesta frase !!!!
maletetta H !!!
Ottobre 2nd, 2008 alle 15:11
De Angelis,
Ottobre 2nd, 2008 alle 15:21
@Biagio
Significa che… il tasto H dalla mia tastiera e’ in recessione
Il caso D. comunque e’ PER ME, incomprensibile
Ottobre 2nd, 2008 alle 15:25
De Angelis,
Marsetti aveva scritto una “A” senza “H” nella coniugazione del verbo avere alla 3a persona singolare…errore blu da 4…ma fortunatamente siamo sul Blog Carla’ e siamo tutti buoni e comprensivi!!!…;-)
…Nei periodi di crisi e delirio come questi essere una small cap e’ gia’ di suo penalizzante, nessuno investe in un titolo con pochi scambi e igitur scarsa capacita’ di fare prezzo…
Attenzione che i titoli che salgono rapidamente sono quelli con prospettive di crescita elevata (il value e’ un titolo fortemente sottovaluato o difensivo nella maggior parte dei casi…non a caso il portafoglio IBII del prof e’ composto da 2 big caps con elevato DY…per il resto, tutti settori legati a materie prime/commodities, solo un industriale e propriamente ciclico!
Ottobre 2nd, 2008 alle 15:32
@Gaggiotti.
Scusa ma il fatto di essere una Small Cap e’ sempre stato un valore aggiuntto…
Ora non lo e’ piu’ ?
Prof. mi illumini per favore !
Ottobre 2nd, 2008 alle 15:34
@biagio
in questo momento per D. l’EV (la capitalizzazione tolta la posizione finanziaria netta) risulta di 240 come se immobil,impianti,macchinari brevetti,commesse valessero solo240 milioni…è ASSURDO!
I motivi potrebbero essere
1)l’imminente recessione faccia calare considerevolmente gli utili (ma ricordo che le commesse sono di 5 miliardi)
2)Non potendo shortare i finanziari gli speculatori si accaniscono sugli industriali
3)Il titolo essendo cresciuto molto è preso da vendite forzate da parte di fondi in crisi di liquidità che cercano di salvare una posizione ancora in utile (è risaputo che si vendono prima le posizioni in guadagno,e si lasciano le perdite con la speranza che un giorno si aggiustino)
4)Il settore Basic materials è il più colpito dalle vendite e sotto pressione.
Ottobre 2nd, 2008 alle 15:37
Gaggiotti ha ragione, una small cap (piccola capitalizzazione) è sicuramente venduta a piene mani in un mercato in panic selling…anche perche piu piccolo è il flottante, piu ampi diventano i movimenti, sia in positivo che in negativo…guardate anche gli altri titoli, tipo T, e capirete che non è un problema soggettivo di D, ma di quel tipo di società…d’altra parte scendono i big, che fanno miliardi di utili, perche non dovrebbero scendere i piu piccoli?
Ottobre 2nd, 2008 alle 15:39
Credo che i grossi fondi non abbiano in portafoglio quantita consistenti di società con scarso flottante e a scambi limitati…ne’ credo che qualcuno si metta a shortare D., i trader hanno prede molto piu appetitose…tra l’altro non mi sembra sia piu possibile farlo..
Ottobre 2nd, 2008 alle 15:44
ecco l’andamento del settore:
http://finance.yahoo.com/q/ta?s=%5EYHOh710&t=5d&l=on&z=m&q=l&p=&a=&c=%5ESPX
Ottobre 2nd, 2008 alle 15:48
@ prof.
a questo punto,
direi di passare la palla al prof. !!!
comunque i mercati e noi sembriamo veramente dei matti,
alcuni vendono quello che avevano comprato ieri, senza nessun
motivo, per poi magari ricomprare quello che avevano venduto pochi
minuti prima !!! roba da matti ….
Ottobre 2nd, 2008 alle 16:03
D. e T. tra i peggiori di Milano
Ottobre 2nd, 2008 alle 16:04
@prof.
anche oggi ci sono delle eccezioni alle regole degli stop loss?
come valuti la questione relativa all’ appravazione del piano di salvataggio del senato, mi sembra che non abbia portato molti benefici ai mercati !!!
Ottobre 2nd, 2008 alle 16:07
ehm, accidenti ragazzi, scrivete talmente tanto e in modo talmente intelligente che mi sembra di leggere un riassunto di tutti i libri che ho letto e non solo quelli.
OT (questo è uno spudorato OT)
proposta: per dare un’agevolazione alla lettura di tutti i commenti per chi non puo’ stare a ora al pc che ne dite di chiedere al Prof. una delle seguenti soluzioni?
1- un post alle 00:00 (a mezzanotte) per dare il volta pagina alla giornata (mi sembra equo visto che i vari servizi abbracciano aperture borsistiche differenti)
2- post separati per i vari servizi da aggiornare al n° 100 o 200 (ma in tal caso si perderebbe l’interazione tra abbonati ai diversi servizi)
@ tutti
magnifica Edizione Straordinaria.
l’Informazione Indipendente non ha conflitti.
l’informazione dipendente puo’ avere per conflitto anche il solo non voler allarmare gli utenti.
io non apprezzo quest’ultima ma mi rendo conto che in determinate condizioni puo’ preservare dal panico che altrimenti non farebbe altro che peggiorare le condizioni. vi invito a leggere attentamente il commento del Prof. dell 13:09
Ottobre 2nd, 2008 alle 16:08
@Marsetti
gli utili ERANO eccezionali e probabilmente lo saranno ma il mercato scommette su una drastica riduzione….. molti pensano che le società dell’acciaio taglieranno in maniera drastica gli investimenti…. a dire il vero mittal ha cominciato a tagliare la produzione per sostenere i prezzi di vendita
Ottobre 2nd, 2008 alle 16:19
@ Erino
e forse chi compra acciaio alzera’ il listino. non conosco D. ma mi viene da chiedere in che tipo di mercato è : mono/oligo/libero???
questa è considerazione da fare per vedere la forza contrattuale verso i clienti.
materia prima o no.
Ottobre 2nd, 2008 alle 16:24
Riguardo a D….
Il Prof. a preso profitto su altri titoli, ma questo, nonostante la drastica caduta, non lo ha mai mollato.
Gia’ questo per me significa tanto.
Pero’… vorrei delle spiegazioni che non riesco a darmi da solo
Ottobre 2nd, 2008 alle 16:30
@ n.n.
direi oligopolio visti gli investimenti all’ingresso e le tecnologie.
Il mercato sta riprezzando un pò tutto una massima del Prof. era prima spara e poi ragiona…..
Ottobre 2nd, 2008 alle 16:31
@ Riccardo
1- il Prof. sa cos’è D. e le sue potenzialità.
2- il Metodo funziona
3- il mercato è in una fase difficile.
le mie spiegazioni sono queste. spero siano sufficienti. e altri commentatori hanno fatto delle analisi molto efficaci e dettagliate. (i.e. f.a. 15:34)
Ottobre 2nd, 2008 alle 16:32
@ Erino
allora noi prima ragioniamo e poi spariamo, no?
Ottobre 2nd, 2008 alle 16:33
… tutti …
la valutazione di D e’ davvero a sconto e il profitto e’ ancora al +132% … vedremo nei prossimi giorni il da farsi … tenete presente che i mercati finanziari sono in una fase molto irrazionale, mentre noi dobbiamo essere sempre molto razionali.
… montanari …
prima spara e poi discuti, shoot first ask later, e’ una massima di wall street non mia … sorriso
Ottobre 2nd, 2008 alle 16:35
uffff.
mi spavento: inizio a pensare in come il Prof.
a dopo
Ottobre 2nd, 2008 alle 16:36
@ prof
facciamo sempre eccezione per N di IBCC?
Ottobre 2nd, 2008 alle 16:39
… vb …
stiamo seguendo momento per momento l’andamento e vediamo …
Ottobre 2nd, 2008 alle 16:40
aggiornamento D. chisura odierna
Ev……..213 mln
P/e…… 6.28
P/b…….1.3
P/s…….0.29
fate vobis…:(
Ottobre 2nd, 2008 alle 16:42
Prof.
non vorrei che su D. ci sia qualche cosa di “losco” in atto.
Quello che succede (per la mia piccola testolina) non ha il minimo senso
Ottobre 2nd, 2008 alle 16:44
… tutti …
il comportamente del dollaro meriterebbe un dibattito a parte … secondo voi come mai il dollaro cresce di fronte all’evidente necessita’ da parte Usa di mettere moltissima nuova ‘carta’ in giro?
per IBCC e’ un bel colpo, ma la ’stranezza’ resta …
che vuol dire secondo voi?
Ottobre 2nd, 2008 alle 16:46
… marsetti …
l’idea grezza e’ che di fronte ad una recessione globale servira’ meno acciaio e meno fabbriche d’acciaio … e ‘noi’ facciamo fabbriche d’acciaio …
Ottobre 2nd, 2008 alle 16:49
… prendere profitto anche su LR di IBII si sta rivelando una buona idea … (+41%) …
Ottobre 2nd, 2008 alle 16:53
@ Prof.
qui ci vuole un Esperto.
dal mio modesto parere il mercato sa che gli USA hanno dimostrato di saper fronteggiare la situazione.
accipicchia il mio “a dopo” è durato 27′
Ottobre 2nd, 2008 alle 16:56
Il prof ha visto che il petrolio e’ sceso molto dai massimi ma e’ ancora secondo una trendline positiva di lungo periodo sulla quale e’ poi rimbalzato…purtroppo i nostri titoli IBII (3/5) sono esposti al petrolio e (anch’io che lavoro in SAIPEM, fortunatamente) sono correlati ad esso…
@ tutti,
vi avevo chiesto se nessuno di voi avesse letto “Real Money” di Jim Cramer…io sono un ingegnere autodidatta della finanza/economia…forse e’ una domanda stupida…ma se nessuno di voi lo ha mai letto vi raccomando di farlo…puo’ essere utile per integrare i consigli e gli insegnamenti del Prof…
Ottobre 2nd, 2008 alle 16:57
Riguardo il dollaro … logicamente sarebbe dovuto scendere, dal punto di vista dei fondamentali il dollaro e` certamente piu` debole.
Ne sono convinti tutti che il dollaro sia piu` debole ora.
E allora proprio per questo sale
Evidentemente e` a buon mercato e qualcuno ha bisogno di tanti dollari. Chi ? Non lo so.
Ottobre 2nd, 2008 alle 16:58
… dollaro sale e petrolio e commodities scendono … i mercati a breve termine votano e a medio-lungo (maratona) pesano …
a meno che …
Ottobre 2nd, 2008 alle 16:59
@prof
… tutti …
il comportamente del dollaro meriterebbe un dibattito a parte … secondo voi come mai il dollaro cresce di fronte all’evidente necessita’ da parte Usa di mettere moltissima nuova ‘carta’ in giro?
per IBCC e’ un bel colpo, ma la ’stranezza’ resta …
che vuol dire secondo voi?
prof. nessuno di noi puo’ sapere cosa vuol dire !!!!
please puoi spiegarci !!!!
questa e’ un importante riflessione !!!
Ottobre 2nd, 2008 alle 16:59
@ tutti
se il mercato nn si risolleva presto su IBCC oggi rischiamo di perdere N e domani D
…il metodo funzionerà pure ma se dovessimo vendere D per stop loss dopo che lo abbiamo visto andare a +100% qualche dubbio mi viene…..
@ n.n. come fai ad essere così ottimista?
ma te hai dei titoli attualmente?
sei in perdita o in guadagno?
a me sapere che tra pochi giorni se passa il piano gli USA avranno in proporzione lo stesso debito pubblico italiano fa venire i brividi altrochè ottimismo……
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:00
@ prof.
mio punto di vista: L’economia americana e’ il motore del mondo…la gente si aspetta che il mercato USA esca dalla crisi e reagisca prima degli altri…anche perche’ il dollaro debole sta fornendo propellente per gli exporter (anche nell’industria petrolifera, parecchie eccellenze si trovano in US)…lo S&P sta disegnando un T.S. rialzista ed e’ visto molto piu’ in alto di dov’e’ ora per meta’ dell’anno prox!
Ho detto una marea di ca3″\\te o qualcosa di giusto c’e'?
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:02
Prof.
“a meno che …”
??????
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:02
@ prof.
dollaro sale e petrolio e commodities scendono … i mercati a breve termine votano e a medio-lungo (maratona) pesano …
a meno che … ???
ci puoi spiegare e’ questo il punto centrale ….
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:04
… de angelis …
per IBCC e’ un bel colpo vuol solo dire che i dollari si rivalutano …
… gaggiotti …
il dollaro forte potrebbe anche voler dire resa dei conti non piu’ solo finanziaria ed economica tra gli Usa e … gli altri.
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:06
@ Prof.
allora i soliti arabi si divertono con noi. fanno man bassa di tutto.
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:08
Prof…da come mi scrive, sento odore di scenario apocalittico…del tipo: “Adoro l’odore dei dollari che bruciano alla mattina presto”
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:09
D. -10
T. -8.5
Vabbe’, mi sa che e’ meglio che non li guardo piu’ per 1 anno almeno.
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:11
@nn
allora i soliti arabi si divertono con noi. fanno man bassa di tutto!!!
non capisco puoi spiegare !!!
per favore quando postate cercate di fare anche un ragionamento!!!
graziemille
altrimenti si crea solo confusione siamo qui per capire oltre che investire ….
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:12
… marsetti e tutti …
ricordatevi le regole auree che servono in questo genere di giorni … calma, tranquillita’ e nervi saldi …
non a caso abbiamo pfoli cosi’ scarni e abbiamo preso profitto quando era il momento su valutazioni elevate …
seguiamo gli avvenimenti con attenzione ma senza animosita’ …
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:13
Ho detto che lavoro per SAIPEM e l’hanno sospesa per eccesso di ribasso…porto culo!!!
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:15
@prof
de angelis …
per IBCC e’ un bel colpo vuol solo dire che i dollari si rivalutano
prof questo lo avevo capito ,
quello che non ha capito e’ questo di ragionamento !!!
dollaro sale e petrolio e commodities scendono … i mercati a breve termine votano e a medio-lungo (maratona) pesano …
a meno che … ???
ci puoi spiegare e’ questo il punto centrale …. ( A Meno Che ) ???
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:17
… tutti …
come avrete notato Buffett parla di ‘economic pearl harbor’ per la finanza e l’economia Usa …
solo che stavolta i giapponesi non c’entrano … e nemmeno russi o arabi … con chi se la piglieranno gli americani?
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:18
…potrebbe essere a meno che sia l’inizio della fine….
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:19
@ Renato
li ho. non tutti. ho cercato di avvicinarmi al portfolio come benchmark. come diceva il Prof. nei primi post.
sono ottimista perchè vendo su alert e compro su alert. se mi trovo in condizione di accumulare accumulo. senno’ basta.
ottimismo: parola che deriva da optimus.
non credo nella perfezione, ma il vedere il peggio non aiuta mai.
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:20
@ tutti
comunque ora ci potrebbe essere un rimbalzo momentaneo, buona occasione per uscire……
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:21
… a meno che gli americani non abbiano intenzione di far pagare le loro Bolle Mattonate, Mutuate, Derivate e Strutturate a tutti gli altri …
la dichiarazione di oggi del premier russo mi pare chiara: ‘l’egemonia economica americana e’ finita’ … economica e basta?
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:26
@ Prof. ore 17:21
per esclusione: anche militare.
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:28
non vado oltre. ho gia’ fatto il mio ragionamento.
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:28
@Prof.
mi sembra troppo criptico oggi.
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:28
@ n.n.
io sn sempre stato ottimista anche dopo le bolle blu, figurati che il giorno stesso del minimo del mercato italiano 12 marzo 2003 mi pare di ricordare ero andato in banca e avevo comprato le mitiche buzzi unicem….
….ma ora sono pessimista da mesi, fortunatamente ho ridotto le posizioni in portafoglio ma purtroppo non del tutto, ora c’è un grave problema con le banche e quando le banche sono in crisi son guai……pensare in termini di maratona è fondamentalmente giusto ma potrebbe essere molto pericoloso, se sul mercato giapponese avessero ragionato in termini di maratona nel 1989…….qualcuno si ricorda il massimo della borsa giapponese e a quanto sta ora? io purtroppo si….
…vero è che la situazione è diversa da quel mercato ipervalutato giapponese del 1989 ma anche se ora succedesse la metà di quel che è successo a loro in america sarebbe una rovina…..
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:30
@ prof.
grazie per le tue risposte
per favore puoi sviluppare questo argomento
come avrete notato Buffett parla di ‘economic pearl harbor’ per la finanza e l’economia Usa …
solo che stavolta i giapponesi non c’entrano … e nemmeno russi o arabi … con chi se la piglieranno gli americani?
infatti con chi con chi se la piglieranno gli americani?
grazie
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:31
@ Renato
a spanne mi sembra che il problema giapponese sia derivato da tassi di interessi fermi. non mi ricordo e non ho mai studiato il mercato giapponese e non so se era ipervalutato.
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:32
@nn
allora i soliti arabi si divertono con noi. fanno man bassa di tutto!!!
non capisco puoi spiegare !!!
per favore quando postate cercate di fare anche un ragionamento!!!
graziemille
altrimenti si crea solo confusione siamo qui per capire oltre che investire ….
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:32
coi cinesi??
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:32
@Renato
penso sia giusto pensare alla maratona non in generale, ma puntando sui titoli giusti (e qui entra in gioco il Prof.), basta vedere che in questi giorni tutto cala ma chi più chi meno (M e BB di IBCC molto meno…).
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:33
@ Biagio
con chi ce la stiamo prendendo tutti?
l’uno con l’altro. accidenti!
se non mi sbaglio le armi si comprano in dollari.
Prof. se sbaglio me lo dica pubblicamente senno’ allarmo tutti i FWiani.
grazie
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:34
@ prof
altro punto fondamentale per favore puoi spiegarci !!!!
grazie
… a meno che gli americani non abbiano intenzione di far pagare le loro Bolle Mattonate, Mutuate, Derivate e Strutturate a tutti gli altri
in che modo ? come ?
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:35
@Prof.
le altre giornate come M e BB, A sembrava molto più “resistente”; ultimamente sembra molto più volatile. Che i fondi stiano allegerendo la loro posizione sul titolo? altre ragioni?
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:36
prendersela con un paese con 1.2 mld di abitanti e con l’atomica…e che ha il senso etico e gli scrupoli di un rettile…non mi sembra una scelta azzeccata (fossi in Bush non la accenderei come risposta!!!)
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:36
… tutti …
io penso che gli americani abbiano due possibilita’ e che non abbiano ancora scelto:
1 dire la verita’, e cioe’ che la Bolla Mattonata e Derivata e’ stata creata con una sommatoria di frodi come scrivo e dico dal 2001;
2 non dire la verita’ e pensare che ricapitalizzare il sistema sia da solo sufficiente a sistemare le cose.
Il Bailout e’ necessario, ma ci vuole anche la Verita’ per riavere la Fiducia. Solo che la Verita’ comporta anche Colpevoli e Punizioni.
Sono in grado e vogliono davvero farlo?
In ogni caso il mercato e’ zeppo di opportunita’ e il Valore, avendo pazienza da Maratoneti, non tradisce mai.
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:39
@ prof
a dichiarazione di oggi del premier russo mi pare chiara: ‘l’egemonia economica americana e’ finita’ … economica e basta?
non capisco veramente prof. ti prego spiegaci, sono argomenti molto intellegenti !!!
ma voglio capire grazie !!!
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:39
…vabbhè ve lo dico io
il massimo della borsa giapponese nel 1989 fu di 39000 punti, ora sta a 11000, poi bisogna tenere conto dell’inflazione, praticamente per farla breve chi ha investito in giappone sui massimi ha perso praticamente tutto senza possibilità di ripresa, tipo un -90% considerando un pò di inflazione, ma speriamo non sia il nostro caso ormai ci rimane solo la speranza……
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:40
@ Prof.
manca una riposta il perchè il dollaro “stranamente” si stia rivalutando.
se non ci risponde oggi, ci potrebbe rispondere in un’altra Edizione Straordinaria?
sono ottimista e non apocalittica. ma alla fine ci divento anche io!!!
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:41
intrigante l’enigma del prof.,
io penso che questa volta gli americani se la prenderanno con i venusiani : )
provo, primo tentativo: il rafforzamento del dollaro potrebbe prefigurare un restringimento del differenziale con altre valute (es. euro), magari grazie ad un taglio di tassi di Trichet…
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:43
@ Renato
grazie , Renato. anche se mi sfuggono le reali cause. i massimi e i minimi non mi spiegano il perchè.
grazie comunque
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:43
@ Tutti,
Gli analisti stanno tagliando il giudizio sulle banche…leggete il buon Jim Cramer…la storia del mondo si ripete uguale a se stessa…
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:45
@ Massimo
degli di prendersela con i Marziani. i Venusiani sono donne
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:45
@Alfredo
La mia era più che altro una battuta .. anch’io non credo sia una scelta intelligente.
@Renato
Se si va in SL su un titolo che era a +100% si va in deroga al metodo. Secondo me.
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:45
… saro’ ancora piu’ chiaro: se la frode arriva da un ceo di Enron qualunque, e’ facile prenderlo e sbatterlo in galera per 25 anni …
ma se la frode e’ generalizzata e piramidale, un gigantesco schema Ponzi come quello su cui vi ho allertati anni fa su Fw, con chi te la prendi?
ecco il punto forse e’ questo: gli americani ‘buoni’ avranno la forza di vincere la battaglia con gli americani ‘cattivi’?
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:47
@ prof
@ TUTTI
per favore potete spiegare cosa vuol dire questa affermazione di WARREN
BUFFETT !!!
come avrete notato Buffett parla di ‘economic pearl harbor’ per la finanza e l’economia Usa …
solo che stavolta i giapponesi non c’entrano … e nemmeno russi o arabi … con chi se la piglieranno gli americani?
‘economic pearl harbor’ per la finanza e l’economia Usa …
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:49
Da un’ora a questa parte leggo cose interessantissime…..!!!
E’ fantastico…..
Tranne l’ultimo post gli altri si sono interrotti sul più bello…… Prof siamo tutti adulti sia meno ermetico….
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:50
@Gaggiotti
Ho seguito Cramer in un passato non troppo remoto, soprattutto quando mi trovavo all’estero.
Secondo me e` su alcune cose bravo, su altre meno.
Per quanto mi riguarda tende a fare troppe previsioni, e fin quando l’ho seguito ha anche preso delle cantonate clamorose su alcuni titoli e andamento delle commodities.
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:51
@ tutti
chi è stato negli States negli ultimi tempi? Lei c’è stato Prof?
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:52
@ n.n.
anch’io nn sono informatissimo sul mercato giapponese di quegli anni, ma mi pare ci fu una bolla mattonata come la definisce il pro e una bolla delle azioni molto + grande ancora di quella americana degli anni passati, quindi si era arrivati a livelli folli nel 1989, invece il mercato americano ha iniziato la sua discesa partendo da valori normali e questa è l’unica cosa che mi dà un pò di tranquillità e che mi fa ancora sperare in una ripresa, 2 settimane fà qualcuno andò in chiesa e i mercati risalirono sono pregati i soggetti spracitati di ripetere il pellegrinaggio
..a dopo tanto se conosco il metodo del prof fà un’altra eccezione su N….
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:53
@ Prof.
spero che questo Alert lo sbagli e si vada su SL dopo due ore.
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:54
@ N . N
con chi ce la stiamo prendendo tutti?
l’uno con l’altro. accidenti!
se non mi sbaglio le armi si comprano in dollari.
continuo a non capire scusami facciamo una bella cosa possiamo
approfondire gli argomenti se mi puoi scivere alla mia e-mail
personale biagio_d@hotmail.com
biagio_d@hotmail.com
cosi non disturbiamo gli altri FWIANI
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:54
@ n.n.
davvero? allora parto per Venus e mi arruolo : ) c’est la guerre..
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:55
@ Biagio
scusami ma non pubblico mie email. ed è contro le regole del Blog farlo. grazie
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:56
@ tutti
sono stanca. ho da far cena. ho da leggere almeno 100 gg in 3 ore.
io vado e aspetto.
Ottobre 2nd, 2008 alle 17:58
… tutti …
sto scrivendo di due cose diverse:
1 la crisi finanziaria Usa, il credit crunch come lo chiamano in america
e le sue conseguenze sull’identita’ della Grande Potenza in se’;
2 wall street, le borse, la Maratona …
state attenti a mantenerle come due questioni distinte perche’ tali sono sempre le faccende macro, anche epocali come questa, e le valutazioni dei ns business nei pfoli e la Maratona.
per la questione numero 1 io penso le cose che scrivevo prima: l’America dovrebbe ammettere che ha frodato il mondo per continuare a mantenere uno stile di vita collettivo impossibile.
lo fara’ o cerchera’ l’ennesima scappatoia come gia’ fece ai tempi delle mille bolle blu l’esorcista che non chiamavo cosi’ solo per fare colore. vedremo.
la questione numero 2 invece e’ molto diversa. io credo che siamo arrivati come dovevamo arrivare a questa crisi:
1 con pochi business in pfolio che hanno ottime valutazioni e che non hanno particolare indebitamento e hanno ottimo free cash flow.
2 con molta liquidita’ proveniente dalle prese di profitto in timing, non citero’ di nuovo Ct, V, F, Ex, Di etc etc. Per questa liquidita’ stamattina ho detto quello che penso come sempre: ricordate che il fondo di garanzia italiano copre fino a 103.000 euro.
Ovviamente il mio Metodo e’ la disciplina che continueremo ad avere e che ci ha portati fin qui nella Maratona. La Maratona continua e continuera’ sempre perche’ non smettera’ mai di esistere il valore. Cercheremo di trovarlo prima degli altri come abbiamo sempre cercato di fare in questi 10 anni di Fw.
Ottobre 2nd, 2008 alle 18:01
@ N.N
comunque ti ho dato la mia e-mail se vuoi puoi scrivere !!!
Ottobre 2nd, 2008 alle 18:02
@Biagio
Scusa se mi permetto, ma cerca di non prendere sempre troppo sul serio ogni frase e ogni commento, che il più delle volte sono battute.
Sembri quello che alla fine delle barzellette non ride e chiede la spiegazione. In amicizia sempre.
Ottobre 2nd, 2008 alle 18:06
@ Prof
la ringrazio
Ottobre 2nd, 2008 alle 18:07
Grazie Prof.
Analisi molto profonda e chiara…..
Vedremo
Ottobre 2nd, 2008 alle 18:30
Marchionne è sempre molto realista.
(ANSA) - BASILEA, 2 OTT - Per vedere se si potra’ uscire dalla crisi dei mutui ‘l’ultimo trimestre 2008 sara’ importante’. E’ quanto sostiene Sergio Marchionne.
‘Se la macchina riparte - ha detto l’ad di Fiat (Milano: F.MI - notizie) riferendosi al piano di salvataggio che deve tornare al voto della Camera Usa - il 2009 potra’ essere gestibile’. Inoltre Marchionne spiega che ‘la mancanza di liquidita'’ causata dalla crisi sta ‘bloccando anche l’industria’ ma che il piano risolve un problema perche’ rimette un po’ di liquidita’ nel sistema.
Ottobre 2nd, 2008 alle 18:45
@Prof e tutti
alla domanda: perchè il dollaro sale? dò la mia interpretazione: sale, non per merito suo (del dollaro) ma perche evidentemente l’euro si sta indebolendo (crisi bancaria anche in europa) e perche forse il mercato sconta una recessione europea + grave di quella americana e una riduzione dei tassi BCE ormai prossima (quindi un minor differenziale tra i tassi UE e USA); inoltre il dollaro è la valuta in cui è denominato l’oro, bene rifugio quando le borse crollano…segno di un ulteriore crack in arrivo? Segno che i fondi europei vendono euro x comprare beni rifugio? Oppure perche gli americani stanno liquidando le loro posizioni in Europa, perche stavolta sono loro a non fidarsi piu’ di noi, e non il contrario? Questa è la mia idea..
Ottobre 2nd, 2008 alle 19:30
OT:
Sto tentando di iniziare ad applicare uno stop loss rigido, quindi qualcuno per favore mi dica: lo stop loss lo applicate sul singolo ordine dei titoli o sul totale portafoglio di un titolo?
Grazie della collaborazione…
Ottobre 2nd, 2008 alle 19:35
@Manzo
La tua risposta mi fa riflettere, hai sollevato una serie di quesiti mica da niente.
Penso ad alta voce … se il dollaro sale, si acquista pero` meno oro. E infatti oggi l’oro e` in calo.
All’economia americana non so quanto convenga avere un dollaro piu` forte. Molte delle aziende USA hanno potuto beneficiare in questi anni proprio di un export favorevole.
E` pero` possibile che l’unione europea non riesca a mostrare la stessa solidita` dell’America nel risolvere la situazione, e quindi potenzialmente l’euro potrebbe essere visto come piu` debole, come tu scrivi.
Ottobre 2nd, 2008 alle 19:39
@Parmeggiani
OT:
Personalmente lo applico sul totale in portafoglio.
A questo proposito pongo anche al Prof. una domanda.
Sono sempre stato un fautore dello stop loss automatico, proprio per evitare i condizionamenti emotivi in fase di taglio del titolo.
Ma in queste situazioni di elevata volatilita` ha senso rimuovere gli ordini automatici ed applicare uno stop loss manuale ?
Oppure, per una migliore gestione del rischio, e` proprio perche` la volatilita` e` piu` alta che gli stop loss dovrebbero essere mantenuti automatici ?
Ottobre 2nd, 2008 alle 19:57
@ Prof
la ringrazio
ci puoi spiegare a noi comuni mortali cosa ha detto in concreto
WARREN BUFFETT nella sua dichiarazione :
Buffett says economy needs immediate help
Buffett says financial crisis is an ‘economic Pearl Harbor’ that needs immediate counterattack
‘economic Pearl Harbor’ !!!
cosa significa ??? !!!
Ottobre 2nd, 2008 alle 20:01
@biagio. una tragedia tremenda, ecco cosa significa ……
Ottobre 2nd, 2008 alle 20:16
@ Luca & Maxmilian
che ne pensate? rimbalzo tecnico?
http://biz.yahoo.com/fxcm/081002/1222967810289.html?.v=1
in questa visione Apocalittica di oggi mi sono persa i piranha.
Ottobre 2nd, 2008 alle 20:16
… tutti …
verso le 23 saro’ a Rai News 24 …
Ottobre 2nd, 2008 alle 20:19
@ Prof
spero si parli anche del dollaro
Ottobre 2nd, 2008 alle 20:28
…notizia ansa di 5 minuti fa…
unicredit e intesa san paolo si fondono…
nome della nuova società profumo di passera….
Ottobre 2nd, 2008 alle 20:28
@ Max Grillo,
non dicevo di seguire le raccomandazioni di Cramer (su you tube ci sono video che lo sbugiardano), ma il libro contiene un bell’impianto teorico e dice a grandi linee cosa comperare durante le varie fasi di un ciclo. Un grazie sincero per la risposta chè capisco che lei sia uno del settore
Ottobre 2nd, 2008 alle 20:32
… grillo …
ho sempre preferito gli stop manuali …
Ottobre 2nd, 2008 alle 20:33
@ SABENA
da oggi ti banno!
Ottobre 2nd, 2008 alle 20:42
@n.n.
e perche` no … magari e` solo un rimbalzo tecnico. Boh, quando si tratta di questioni macro non ci capisco piu` niente, troppe variabili in gioco.
Ottobre 2nd, 2008 alle 20:53
@ Maxmilian
penso che l’unico che ci puo’ dare un’interpretazione corretta di quello che sta succedendo sia il Prof.
io ho già acceso la televisione
Ottobre 2nd, 2008 alle 21:13
Prof a questo punto la domanda e` d’obbligo, che succede al top dei games ?
Nessuna news, solo un previsto calo generale delle vendite, ma non tale da giustificare la perdita dell’ultima settimana. Si il mercato e` in calo, e ci sono paure di recessione, ma recessione vuol dire anche uscire di meno e restare di piu` a casa, magari a giocare.
Quindi titolo non sopravvalutato e futura occasione di entrata ?
forse mi sono risposto da solo !?
Ottobre 2nd, 2008 alle 21:16
… grillo …
esatto.
Ottobre 2nd, 2008 alle 21:24
per quanto riguarda il dollaro, visto che petrolio e raw material varie le paghiamo in dollari, se continua a rafforzarsi….col cavolo che in Europa l’inflazione cala….esatto ?
Ottobre 2nd, 2008 alle 21:30
… faggionato …
probabile. e il fatto che la bce voglia tagliare i tassi nonostante la leggendaria avversione tedesca all’inflazione la dice lunga sul contagio europeo della bolla derivata …
Ottobre 2nd, 2008 alle 21:32
@ tutti
..speriamo nel rimbalzo degli ultimi 30 minuti…a volte si avvera….
Ottobre 2nd, 2008 alle 21:44
Io ho già acceso il videoregistratore perchè devo uscire e non posso perdermi il programma del Prof.
Ottobre 2nd, 2008 alle 21:54
..niente rimbalzino, mercato spietato…..
Ottobre 2nd, 2008 alle 22:04
@ Renato
A.P.
Wall Street plunged again and credit markets remained tight Thursday after declining factory orders and a seven-year high in jobless claims stoked fears that the government’s financial rescue plan might not be enough to ward off a recession.
non era possibile un rimbalzo.
Ottobre 2nd, 2008 alle 22:19
@ n.n.
il dollaro era a 1,30 12 mesi fa…ma le valute rispondono a fattori macro difficilmente prevedibili con certezza….certo che il trend, a occhio, mi sembra a favore dell’euro…quindi non comprerei dollari adesso….
@ sabena
caffè pagato xche il “profumo di passera” mi ha fatto ridere x 5 minuti buoni…
Ottobre 2nd, 2008 alle 22:27
@ SABENA
ho riso per 15 minuti ma ne’ 3 ne’ 1 caffe’ pagato.
sto aspettando il Prof. ma non ho piu’ voglia di vedere cinema. ufff
Ottobre 2nd, 2008 alle 23:07
@ luca e n.n.
direi che è stata un’impresa farvi ridere vista la giornatina di borsa e i nuovi minimi toccati oggi, beh nn calerà per sempre no?….
Ottobre 2nd, 2008 alle 23:29
@ Renato
un’impresa non da poco.
buonanotte ragazzi!
Ottobre 3rd, 2008 alle 01:35
@ prof.
dove possiamo rivedere la tua intervista su Rai News 24 …
verso le 23 saro’ a Rai News 24 …
grazie
Ottobre 3rd, 2008 alle 01:47
@Renato Sabena
Tu che hai un’esperienza dei mercati al livello del Prof, cosa pensi che succederà nei prossimi giorni/settimane?
Ottobre 3rd, 2008 alle 02:19
@ Tutti
si sale ragazzi, ormai il fondo del barile e’ stato toccato !!!!!
notte
se avete notizie sull’intervista del prof. please su Rai News 24 …
si prega di inviarmi il link o la registrazione !!!
Ottobre 3rd, 2008 alle 02:22
@ TUTTI
siete AVIDI quanto tutti hanno PAURA !!!
intanto WARREN BUFFETT compra compra a manetta !!!
questo e’ il suo MOTTO !!!
Ottobre 3rd, 2008 alle 02:50
@BIAGIO
Dici di cominciare a comprare, Biagio? Ha “visto” il “bottom”?
Ottobre 3rd, 2008 alle 02:51
@BIAGIO
Ma in ogni caso con il Prof al fianco ed il Metodo, stiamo tranquilli
Ottobre 3rd, 2008 alle 06:32
@ Sabena,
grazie di esitere…
Ottobre 3rd, 2008 alle 08:40
Buon giorno… almeno speriamo che lo sia
Info, come vi comportate quando su un titolo siete a -7, state valutando lo stop los, ed in giornata il titolo fa un -10, quindi vi ritrovate a -17 ?
Vendete a -17 o …. ???
Ottobre 3rd, 2008 alle 08:58
@ Riccardo
buongiorno a te
aspetto chiusura dei mercati a -x e se non si riprende all’apertura del giorno dopo vendo.
salvo titoli con Alert di SL
Ottobre 3rd, 2008 alle 09:26
@tutti. hanno appena detto al tg 5 , che il professore è scappato alle isole Cayman!!!!
Ottobre 3rd, 2008 alle 09:29
… tau e tutti …
Mario Tau e’ un noto umorista finanziario … sorriso
Ottobre 3rd, 2008 alle 09:29
@riccardo. aspetto un po’ visto la volatilita’ anomala di questo perodo, il suddetto titolo potrebbe da meno 17 risalire a meno 7…..
Ottobre 3rd, 2008 alle 09:30
..beato lui…stanno shortando i titoli non finanziari….ci sono titoli del spmib che stanno perdendo il 20% in 3 gg….una distorsione dovuta al blocco dello short SOLO sui finanziari…
Ottobre 3rd, 2008 alle 09:57
@ peccato Prof. che non c’era ancora In Borsa Con Carla’, e in Italia, ai tempi delle dot com. che facevano PIU’ 20% al giorno…. le mille bolle BLU. col metodo avremmo fatto un bel botto….! forse saremmo usciti per tempo…. anche se allora la avidita’ era immane, e c’era la illusione di una nuova eta’ dell’ORO!!!!
Ottobre 3rd, 2008 alle 09:59
… tau …
beh ibcc esiste da 5 anni, ma all’epoca c’era gia’ Fw …
Ottobre 3rd, 2008 alle 10:03
ho scartabellato tutto il Blog ma non trovo il post al quale mi riferisco.
forse qualcuno ricorda meglio di me.
si parlava di formazione del nuovo Governo e la domanda era cosa avremmo fatto noi.
e allora mi chiedo che faremmo noi per risolvere la situazione finanziaria? lo so che sono OT che qua si chiede “cosa succede e succedera’ ” , ma se il Prof. da’ il consenso credo potrebbe essere un buon spunto riflessivo.
Ottobre 3rd, 2008 alle 10:06
@ Prof
Di solito, da quando partono gli earnings del 3^ trimestre?
Ottobre 3rd, 2008 alle 10:08
… e’ un buon spunto infatti …
… manzo …
gli earnings cominciano teoricamente dal primo ottobre, in pratica cambiano da azienda ad azienda. la maggior parte escono tra l’ultima settimana di ottobre alla fine di novembre …
Ottobre 3rd, 2008 alle 10:24
@Masetti
Il mio SL automatico lo avrebbe tagliato. Come una mannaia.
Quando adottavo il manuale mi sono ritrovato anche sotto di 30 punti per aspettare la chiusura del giorno seguente.
Preferisco sempre limitare le perdite.
@Parmeggiani
Io ho sempre applicato lo SL alla singola posizione, intorno al 7%, ma ultimamente stavo prendendo in esame anche il rapporto di rischio sul totale del portafoglio. Dovrebbe essere un metodo più intelligente che ti da la possibilità di aggiustare giorno per giorno gli stop sulle singole posizioni in base al rischio che si vuole assumere sul totale dell’importo investito.
Ottobre 3rd, 2008 alle 10:46
@ kiplico
credo tu ti riferisca a questo: Andrea Parmeggiani-Ottobre 2nd, 2008 alle 19:30.
trovo interessantissima la tua impostazione.
Ottobre 3rd, 2008 alle 10:51
@n.n.
Si certo, mi riferivo a quella.
Non è farina del mio sacco, ultimamente rileggevo alcune tecniche di position sizing/money management. Secondo me possono fare veramente la differenza, anche correndo la maratona tutta intera.
Ottobre 3rd, 2008 alle 11:01
@ Kiplico
allora sdoppiamo il ragionamento:
1- il 7% è un ottimo livello calibrato sul mercato e fa parte del Metodo.
2- per avere un’indipendenza della tua portata è necessario un approfondimento.
per ottenere il punto 2 sono necessarie un’insieme di cose di cui la prima è avere la fortuna di aver incontrato FW anni fa.
ritornando al punto 1 i testi di position sizing e money management devono condurre ad un punto ben preciso. nel tuo ragionamento delle 10:24 credo manchi solo il Beta.
la mia conclusione:
io non ho molto tempo ne’ le competenze matematiche per affrontare l’argomento in modo corretto e per me è indispensabile il 7%.
credo che il 7% prenda in considerazione un po’ tutto in modo calibrato.
il money management del Prof è una trasposizione moderna di quello di Graham se non mi sbaglio. quindi io lo condivido.
ti invidio
vorrei avere la giornata di 3200 ore!!!
Ottobre 3rd, 2008 alle 11:04
@Marsetti
Bella domanda. Personalmente il titolo mi sarebbe andato in stop loss automatico.
Ma in questi giorni, lo stop loss automatico parte un po’ troppo facilmente. Ho deciso di toglierli per il momento. Ma resto sempre nel dubbio se ad un’aumentata volatilita` (e quindi rischio) gli stop loss debbano essere ancora piu` rigidi (e quindi automatici) o piu` flessibili (e quindi manuali).
Da qui la domanda di ieri al Prof, dove mi ha risposto di preferire gli stop manuali.
Ottobre 3rd, 2008 alle 11:04
@ prof.
dove posso trovare la tua intervista a Rai News 24 …
Ottobre 3rd, 2008 alle 11:08
Ieri mio malgrado ho applicato lo SL sia sul top dei giochi che su cercatore di petrolio, sono stati SL manuali e applicati con un minimo di valutazione imposta dalla grossa volatilità del periodo, ieri alla chiusura ho comunque avuto la conferma di avere operato correttamente essendo i due titoli ulteriormente scesi.
Appena si presenteranno le condizioni di rientro secondo il metodo si potrà rientare a prezzo più scontato……… spero!
Ottobre 3rd, 2008 alle 11:09
@ biagio
io l’intervista l’ho registrata.
Ottobre 3rd, 2008 alle 11:17
Ho trovato questo, certo che momenti. Ho la sensazione che tantissimi vendono non sapendo neanche cosa hanno in mano….
Che esperienza!!!!
Il Ceo di Arcelor ha detto al Financial Times di aspettarsi, anche in queste condizioni economiche, una crescita del mercato dell’acciaio nel 2009 nell’ordine del 4/5% circa: il risultato è reso possibile dalla spinta dei paesi emergenti.
Non mancano all’interno dell’industria le visioni più caute: il Ceo di Duferco ritiene che la crescita del 2009 sarà intorno al 2/3%.
Ottobre 3rd, 2008 alle 11:19
@ daniele piana
quali sono stati i gli argomenti !!!
Ottobre 3rd, 2008 alle 11:20
Bene.
D. e T. -8.3
Cosi’ dal -17 si passa subito a -25
Sicuramente lo ST automatico sarebbe servito.
Ottobre 3rd, 2008 alle 11:23
@ biagio
Interpretazione crisi finanziaria e consigli.
Se vuoi posso postartela.
Ottobre 3rd, 2008 alle 11:25
Lo stop deve essere una mannaia, ragazzi…non guardate l’eccezione di N, che appunto, è un’eccezione che….conferma la regola! Mettere SL piu’ elastici ha senso se si fa trading, non se un investitore deve tutelare il suo patrimonio…sennò che disciplina è, se al momento di applicarlo, poi non lo applichi…e infatti oggi D e T perdono ancora tantissimo…inoltre andrebbe fatta una considerazione generale: siamo in un mercato il cui trend è RIBASSISTA…quindi a maggior ragione la non applicazione degli SL è suicida…
Ottobre 3rd, 2008 alle 11:28
Mi fanno “ridere” le notizie su D. e T. di yahoo finanza !
Se volete leggetele
Ottobre 3rd, 2008 alle 11:28
@ Luca
concordo.
ehm, certo che il nuovo post è tostissimo
Ottobre 3rd, 2008 alle 11:28
… io penso che presto per certe aziende potrebbero arrivare annunci di buyback oppure operazioni per organizzare un autodelisting …
i multipli e le valutazioni di D e B sono allettanti considerando poi che entrambe le aziende sono finanziariamente attive … zero debiti anzi surplus … vedremo.
Ottobre 3rd, 2008 alle 11:30
@Manzo
In linea di massima d’accordo con te. Il trend e` verso il basso, quindi lo stop loss e` essenziale.
Il dubbio era se lasciarli in automatico, viste le oscillazioni sui prezzi di questi giorni. O tagliare il titolo manualmente.
Ottobre 3rd, 2008 alle 11:35
@ daniele piana
@ biagio
Interpretazione crisi finanziaria e consigli.
Se vuoi posso postartela.
si grazie, peccato che non posso rivederla !!!
Ottobre 3rd, 2008 alle 11:37
@Grillo
automatico o manuale, devi tagliare alla percentuale prestabilita; meno eccezioni fai e meglio è; credo che su 10 volte, solo 2 o 3 ti pentirai di aver tagliato un titolo che poi è subito risalito (e nessuno poi ti impediva di rientrarci, secondo la regola 6), il resto delle volte ringrazierai il metodo…perche nel frattempo i titoli saranno sprofondati…lo stop loss è un assicurazione sul tuo patrimonio:
- il costo è la possibilità che risalga
- il vantaggio è che non potrai mai perdere di piu del prestabilito (7% o meno)
Ottobre 3rd, 2008 alle 11:39
@ Luca
il rischio è superiore al beneficio.
ora stacco. ho da fare
Ottobre 3rd, 2008 alle 11:48
@Manzo
Siamo sempre li, lo stop loss e` essenziale. Nessun dubbio.
La domanda resta se in teoria, fermo restando nella pratica il criterio personale, ad aumentata volatilita` corrisponda piu` flessibilita`(non nella percentuale, ma nel premere il ‘tasto rosso’) o maggior automatismo.
Ottobre 3rd, 2008 alle 12:16
@tutti
Dato che ho lanciato io l’argomento, vi ringrazio per i suggerimenti e vi dico che io fin’ora ho usato lo SL malissimo: le prime esperienze di SL usato come mannaia al -7% sono state sfortunate: il titolo e’ subito ripartito facendomi perdere punti percentuali e commissioni.
Quindi ho iniziato ad essere piu’ elastico, ma purtroppo ho iniziato in un periodo sfortunato, dove invece sarebbe stato applicarlo in modo irremovibile…
Quindi mi trovo come Riccardo sui 2 top a -20 circa, poiche’ 2 giorni fa erane a -6: ieri sera me li sono trovati a -15/16 circa e ho pensato: vediamo quindi cosa fa domani… Ed eccoli andare ancora giu’.
Quindi ora che fare?
@Kiplico
grazie per il tuo suggerimento
in effetti fin’ora avevo pensato che fosse piu’ corretto applicare lo SL sulla media del titolo in portafoglio, ma cosi’ mi trovo sempre fuori benchmark sul portafoglio di riferimento IBII, e questo aumenta i miei dubbi su come comportarmi.
Morale: da oggi in avanti su ogni acquisto futuro che faccio (quindi ogni singola operazione) mettero’ uno stop automatico al -7, senza nessun “se” ne “ma”.
Ditemi voi che ne pensate… :-/
Ottobre 3rd, 2008 alle 12:53
Andrea…che SL automatico è meglio…fai il conto di quanto hai perso per aver stoppato i titoli successivamente risaliti, e invece quanto hai perso con quelli che non hai stoppato…scommetto che il danno maggiore è stato il secondo, vero?
Ottobre 3rd, 2008 alle 12:56
@Luca
esattamente
Tu come lo applichi lo SL, sul singolo ordine o sul complessivo del titolo?
Ottobre 3rd, 2008 alle 13:21
sul complessivo, cosi come quando valuti il capital gain lo valuti sul prezzo medio…sennò non avrebbe senso accumulare..
Ottobre 3rd, 2008 alle 14:38
@Tutti
Lo stop-loss è una MANNAIA! Deve essere una MANNAIA! Solo il Prof, con la sua esperienza, può fare un’eccezione
Ottobre 3rd, 2008 alle 15:29
@Luca e Andrea
Io considero ogni singola posizione a se stante e su quella applico lo stop. Il primo accumulo sul singolo titolo lo faccio al superamento della soglia del 30%, soglia oltre il quale lo SL diventa automaticamente TP. Un eventuale ritracciamento del 35% e oltre fa scattare la presa di profitto. Successivamente accumulo sempre dopo un altro 30% circa di rialzo, ma qui si può essere più elastici, magari se mi va di rischiare e la liquidità lo permette posso anche farlo prima, sempre mettendo lo SL alla singola posizione. Se sbaglio timing ed il titolo scende sotto la soglia taglio solo il rinforzo.
Se continua a scendere scatta la presa di profitto sull’accumulo precedente (o la prima entrata nel caso sia l’unica).
Mi rendo conto che questo meccanismo rischia di tagliare le gambe ad un titolo che ha una flessione, seppur importante, però oltre a proteggere le perdite protegge molto bene anche i profitti.
Ecco perchè non mi può capitare di vedere un titolo superare la soglia del 100% e successivamente andare sotto la soglia di stop, come qualcuno in precendenza aveva indicato. E a dire la verità, seguendo il metodo Carlà non sarebbe possibile.
@n.n.
Quello che intendevo dire è che il 7% sul singolo titolo da solo potrebbe non significare niente se non viene rapportato alla liquidità totale in portafoglio ed alle posizioni in attivo correnti (in condizione di Take Profit). Potrebbe darsi che quel 7% su alcune posizioni rappresentino in realtà molto meno sulla totalità del portafoglio, e che quindi in realtà in un determinato momento sto rischiando meno del 7% del patrimonio.
Sul money management, credo che il metodo del prof. lo tratti in maniera molto limitata, lasciando questo aspetto alle valutazioni personali di ognuno di noi. In sostanza, credo che il metodo risponda più alle domande “quale?” e “perchè?”, più che alle domande “quanto?” e “come?”.
Ottobre 3rd, 2008 alle 15:36
@ tutti
ma e’ partito un alert di vendita???
sulla email non e’ arrivata……per PURO caso l’ho visto sul sito
confermate a chi e’ arrivata grazie
Ottobre 3rd, 2008 alle 15:37
confermo
Ottobre 3rd, 2008 alle 15:37
ma ti e’ arrivata la mail???
Ottobre 3rd, 2008 alle 15:46
trasferiamoci sul nuovo post del Prof..
Ottobre 10th, 2008 alle 10:50
……in questo scenario devastante si parla solo vendite vendite e solo vendite, ma se si vende qualcuno compra! E chi è che compra in questo momento da battaglia navale!!??
Novembre 4th, 2008 alle 14:40
scusate che alert di vendita????